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probleme irésolu


maths supprobleme irésolu

#msg2882800 Posté le 17-02-10 à 14:57
Posté par Profilluc89500 luc89500

Le conducteur d'Owl express dit : un cylindre de la locomotive étant hors d'usage nous avons du continuer le voyage à une vitesse égale aux 3/5 de notre vitesse initiale. Cela nous fit arriver à la gare suivante avec 2h de retard. Si l'accident était arrivé 50km plus loin, nous serions arrivé 40min plus tôt.
Quelle distance sépare les deux gares?

Bonne chance !
re : probleme irésolu#msg2883112 Posté le 17-02-10 à 16:10
Posté par Profilcarpediem carpediem

salut

appelle d la distance entre les 2 gares et v la vitesse initiale de la locomotive puis traduis le texte en inéquation

allez je te donne la 1e : d=vt  
re : probleme irésolu#msg2883212 Posté le 17-02-10 à 16:36
Posté par Profilluc89500 luc89500

Cela ne m'éclaire pas plus , j'y ai bien pensé ... mais ma logique me laisse sous-entendre que je comprend mal l'énoncé ou qu'il me manque une donnée.
Merci quand-même pour l'aiguillage . lol
re : probleme irésolu#msg2883234 Posté le 17-02-10 à 16:41
Posté par Profilcarpediem carpediem

allez introduisons encore la distance l pour le lieu de la panne

alors d/v +2= (d-l)/v+l/(3v/5)
re : probleme irésolu#msg2883322 Posté le 17-02-10 à 16:56
Posté par Profilluc89500 luc89500

Merci pour cette avancé mais cela ne m'avance guère, je reste en pane a 50 000 km de ton savoir cela est bien trop complexe pour moi .... je capitule sans honte.
re : probleme irésolu#msg2883448 Posté le 17-02-10 à 17:19
Posté par Profilcarpediem carpediem

l'équation que j'ai donné fait intervenir le temps
fait la même chose pour l'autre

je te donne le premier membre : d/v+2-2/3=...
re : probleme irésolu#msg2883571 Posté le 17-02-10 à 17:48
Posté par Profilluc89500 luc89500

Pourrais-tu me donner ton raisonement en francais car j'ai beau chercher je ne comprend pas tes equations.
Désolé pour mon niveau si faible , merci d'avance.
re : probleme irésolu#msg2883633 Posté le 17-02-10 à 18:06
Posté par Profilcarpediem carpediem

la première affirmation dit que la panne ajoute 2h au temps normal qui est d/v: on a roulé à vitesse normale sur la distance l puis à la vitesse 3v/5 sur la distance restante soit d-l

IL FAUT DONC PERMUTER MES DEUX NUMERATEURS
re : probleme irésolu#msg2883827 Posté le 17-02-10 à 19:01
Posté par Profilluc89500 luc89500

désolé d'être idiot mais je ne trouve toujours pas...   il faut permuter les numérateurs de d/v et 3v/5 ?
je ne vois pas comment je peux trouver d et v.
re : probleme irésolu#msg2883875 Posté le 17-02-10 à 19:31
Posté par Profilcarpediem carpediem

tu parcours la distance l à la vitesse v  (donc tu as le temps) puis ensuite la distance d-l à la vitesse 3v/5 (donc tu as le temps)

donc d/v+2=l/v+(d-l)/(3v/5)
re : probleme irésolu#msg2883933 Posté le 17-02-10 à 19:53
Posté par Profilluc89500 luc89500

Merci beaucoup je comprend a present cette equation mais je n'arrive pas a la résoudre.
re : probleme irésolu#msg2883968 Posté le 17-02-10 à 20:05
Posté par Profilcarpediem carpediem

il y a combien d'inconuues ?
il faut combien d'équations ?

es-tu sur d'être en math sup ?
....
re : probleme irésolu#msg2884037 Posté le 17-02-10 à 20:24
Posté par Profilluc89500 luc89500

Deja non je ne suis pas en math sup, j'ai simplement jugé que le probleme etait de ce niveau.
Il y a 4 inconus je crois (t , d , l , v).
Il y a 2 equations je crois, cele de V et celle de t(= d/v).
re : probleme irésolu#msg2884046 Posté le 17-02-10 à 20:28
Posté par Profilcarpediem carpediem

alors en quelle classe es-tu ?

il n'y a que 3 inconnues car d/t=v donc si tu en connais 2 tu connais la 3e

as-tu traduit la 2e information (j'avais commencé....)

c'est un pb de niveau lycée...
re : probleme irésolu#msg2884776 Posté le 18-02-10 à 12:34
Posté par Profilluc89500 luc89500

je suis en 4éme mais mes parents qui on passer le bac reste septique sur la possibilité de résolution.
re : probleme irésolu#msg2884843 Posté le 18-02-10 à 13:22
Posté par Profilcarpediem carpediem

la 2e équation est d/v+2-2/3=(l+50)/v+(d-l-50)/(3v/5)

en multipliant par v ces 2 équations (cf post de 19h31)

et en les soustrayant memebre à membre on obtient v=50

donc d =l + d-l = 50t1 + 30t2 donc d/50=t=t1+(3/5)t2

de plus t+2=t1+t2

en les soustrayant membre à membre on obtient t2=5

....je te laisse continuer....
re : probleme irésolu#msg2900957 Posté le 25-02-10 à 15:57
Posté par Profilluc89500 luc89500

Nous avons beaux essayer et reessayer nous ne comprenons toujours pas et nous sommes incapable de continuer....
re : probleme irésolu#msg2902806 Posté le 26-02-10 à 13:40
Posté par Profildaxtero daxtero

Il y'a un piège.
En posant les 2 équations on trouve Vinitiale = 50 km/h
et l'énoncé convient pour n'importe qu'elle distance entre les 2 villes la seule chose fixe étant la vitesse.
re : probleme irésolu#msg2903535 Posté le 26-02-10 à 18:20
Posté par Profilcarpediem carpediem

effectivement pour compléter la réponse de daxtero

d=150+l et t=t
re : probleme irésolu#msg2903542 Posté le 26-02-10 à 18:23
Posté par Profilcarpediem carpediem

désolé lapsus clavi !!

effectivement pour compléter la réponse de daxtero:

d=150+l et t=t1+3 et d=50t

donc la donnée de l'une des valeurs permet d'avoir toutes les autres....
re : probleme irésolu#msg2903677 Posté le 26-02-10 à 19:15
Posté par Profilluc89500 luc89500

donc si je comprend bien c'est pas possible de le résoudre??
re : probleme irésolu#msg2903687 Posté le 26-02-10 à 19:18
Posté par Profilcarpediem carpediem

si, tu peux donner à d n'importe quelle valeur supérieure à 150...
re : probleme irésolu#msg2903699 Posté le 26-02-10 à 19:23
Posté par Profilluc89500 luc89500

lol je suis deçu xD je pensais vraiment que c'etait possible de trouver la vrai distance qui separe les deux gares.
Bon ba c'est pas grave j'aurais comeme beaucoup cherché.
re : probleme irésolu#msg2903713 Posté le 26-02-10 à 19:29
Posté par Profilcarpediem carpediem

c'est cela la vraie richesse

ce n'est pas tant le but que le chemin qui importe

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