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Les points coplanaires en option maths en 1ere ES


premièreLes points coplanaires en option maths en 1ere ES

#msg2911729 Posté le 02-03-10 à 16:29
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

Dans un repere (O,i,j,k) de l'espace, on considère les points : A(0;0;4), B(0;-5;0), C(3;0;0) et D(6;10;4).
1)
a) Placer ces points dans le repere.
b) Montrer que ces points sont coplanaires

Ma réponse :

a) Soit l(2;0;z) avec z réel.
Déterminer z pour que les points B,I et D soient alignés.
b) Vérifier que, pour z trouver en a), le point l est aussi sur la droite (AC)
Ma réponse :
J'arrive a trouver le point l avec l'aide du repère mais je ne sais pas comment faire avec des calculs..

En attendant vos aides, merci beaucoup.
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2911927 Posté le 02-03-10 à 18:22
Posté par ProfilPriam Priam

a) Tu pourrais déterminer z de manière que les vecteurs BI et BD (par exemple) soient colinéaires.
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912062 Posté le 02-03-10 à 19:21
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

mais je devrais à chaque fois chercher un nombre
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912081 Posté le 02-03-10 à 19:30
Posté par ProfilPriam Priam

Que veux-tu dire ?
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912083 Posté le 02-03-10 à 19:32
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

je dois prendre à chaque fois un chiffre pour calculer, pour voir si BD et BI sont colinéaires
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912102 Posté le 02-03-10 à 19:37
Posté par ProfilPriam Priam

???
Calcule les coordonnées de ces deux vecteurs et vois si tu peux trouver un coefficient de proportionalité k permettant d'écrire : vec BI = k.vec BD.
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912119 Posté le 02-03-10 à 19:43
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

aaah oui!! et on fais un système grâce au coordonnées de BD
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912155 Posté le 02-03-10 à 20:00
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

si c'est sa je n'arrive pas à faire le système
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912159 Posté le 02-03-10 à 20:01
Posté par ProfilPriam Priam

As-tu calculé les coordonnées des deux vecteurs ?
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912169 Posté le 02-03-10 à 20:08
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

oui sa me fais pour BI(2;-5;z-0) et BD (6;15;4)
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912382 Posté le 02-03-10 à 21:50
Posté par ProfilPriam Priam

Tu as fait une erreur dans les coordonnées de BI.
Après correction, tu verras le facteur de proportionalité entre les deux premières coordonnées de BI et de BD., et tu choisiras z afin qu'il en soit de même pour la troisième.
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912424 Posté le 02-03-10 à 22:16
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

je ne vois pas l'erreur
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912430 Posté le 02-03-10 à 22:18
Posté par ProfilPriam Priam

BI (2; 5; z).
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912438 Posté le 02-03-10 à 22:23
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

tu peux m'expliquer comment on peut faire z parce que je n'ai pas le facteur de proportionnalité dans ma leçon
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912473 Posté le 02-03-10 à 22:45
Posté par ProfilPriam Priam

Les coordonnées de BD sont (6; 15; 4).
En les comparant à celles de BI, on voit que les deux premières coordonnées de BD sont le triple de celles de BI : 6/2 = 15/5 = 3.
Pour que les vecteurs soient colinéaires, il faut donc que  4/z = 3, soit z = 4/3.
On peut alors écrire  BD = 3*BI, et les points B, D et I sont alignés.
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912482 Posté le 02-03-10 à 22:53
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

sa veux dire due I à pour coordonner (2;0;4/3)
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2912657 Posté le 03-03-10 à 09:51
Posté par ProfilPriam Priam

Oui.
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2913206 Posté le 03-03-10 à 15:22
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

pour la question suivante tu peux me donner une piste pour que je trouve moi-même stp ?
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2913233 Posté le 03-03-10 à 15:32
Posté par ProfilPriam Priam

b) calcule les coordonnées des vecteurs AI et AC et vérifie qu'ils sont bien colinéaires ( vec AI = k.vec AC).
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2913301 Posté le 03-03-10 à 15:57
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

J'ai trouvé AI ( 2; 0;-8/3) et AC (3;0;-4)
Mais comment je fais le système pour trouvé k:
2x-0 : 3k
0y-0 : 0k
-8/3 -4 : -4k

je trouve pas !!!
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2913369 Posté le 03-03-10 à 16:16
Posté par ProfilPriam Priam

Regarde si toutes les coordonnées de AI et de AC sont bien dans un même rapport :

xAC = xAI* 3/2, etc.
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2913387 Posté le 03-03-10 à 16:23
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

j'ai trouvé
comme système:
2=3*k         k=2/3
0=0*k'        k'=0
-8/3=-4*k"    k"=2/3


K'eske je fais après pour dire que c'est un point de (AC)
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2913429 Posté le 03-03-10 à 16:42
Posté par ProfilPriam Priam

On a xAI = xAC*2/3  et  zAI = zAC*2/3  (yAI et yAC étant nuls, ils s'accommodent de n'importe quelle valeur de k).
Le coefficient k existe donc et vaut 2/3.
Il en résulte que l'on peut écrire  vec AI = k.vec AC. Les deux vecteurs sont colinéaires et les trois points sont alignés.
re : Les points coplanaires en option maths en 1ere ES#msg2913456 Posté le 03-03-10 à 16:50
Posté par Profilsweetydidi sweetydidi

ok. merci
Tu peux m'aider à cet exercice là:

** Un exo = un topic, tu as posé cette question dans un nouveau topic **

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