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Tangente , courbe et polynôme.


premièreTangente , courbe et polynôme.

#msg2920002 Posté le 06-03-10 à 20:46
Posté par Profilmissdu29600 missdu29600

Bonjours , Donc voila j'ai un DM de math qui me pose probléme ,c'est un exercice qui est constitué de 3 parties.

Soit (P) la parabole d'équation y= 2x² + 4x + 1
Partie A
1) g est une fontion du second degré et sa courbe (Pg) coupe l'axe des ordonnés au point d'ordonnée 5 et (Pg) admet en son point d'abscisse 2 la même tangente que la courbe (P) en ce point .
Déterminer avec les informations précédentes l'expression de g(x) en fonction de x.
2)Etudier les variation de la fonction g. puis tracer (Pg) dans le même repère que (P) ainsi que leur tangente commune.

Partie B
Soit A(2;3) et soit M un point de (P) d'abssice a.
1) Ecrire une équation de la tangente Ta à (P) au point M
2) En déduire le nombre de tangentes à (P) qui passe par le point A (donner les valeur de a et le coefficient directeur de ces tangentes).
3) Construire dans le repère ces tangentes.
4) Etudier la position relative de la courbe par rapport à une des tangente précédentes(celle de votre choix)

Partie C
On considère une droite (Dm) passant par le point A, non parallèle a l'axe des ordonnées, et de coefficient directeur m.
1) Démontrer qu'une équation de (Dm) est : y=mx+3-2m
2) Déterminer les valeurs de m pour lesquelles (Dm) coupe (P) en dux point distincts.
3) Déterminer les valeurs de m pour lesquelles (Dm) coupe (P) en dux point distincts d'abcisses positives.

Ce que j'ai fait :
Partie A
1) Je sait que g(x)= ax²+bx+c et gràce au information j'ai g(x)=ax²+bx+5
J'ai calculer la tangente au point d'abssices 2 et j'ai trouvé -4x+9
Voila aprés je suis bloqué ; la question 2) ici ne me pose pas de probléme mes vu que l'on a besoin de la 1) pour la faire .

Partie B
1) ça je pense que ces le cour donc , j'ai mis f'(a)(x-a)+f(a)

Donc voila , je voudrai que l'on m'explique comment on doit procédé , si possible.
Merci d'avance a tout ceux qui prendront le temps de me consacrer un peu de temps.
re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2920647 Posté le 07-03-10 à 10:54
Posté par ProfilPapy Bernie Papy Bernie

Bonjour,

partie A :

Je ne trouve pas comme toi pour l'équa de la tgte à P.

Soit f(x)=2x²+4x+1

f '(x)=4x+4


f '(2)=4*2+4=12

f(2)=2*2²+4*2+1=17

Equa tgte à P au point x=2 : y=12(x-2)+17 soit y=12x-7
re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2920731 Posté le 07-03-10 à 11:28
Posté par ProfilPapy Bernie Papy Bernie

Donc suite du A :

g'(2)=12

g'(x)=2ax+b

donc g'(2)=2a*2+b=12

4a+b=12

Pg passe par le point (2;17) donc :

a*2²+b*2+5=17 soit :

4a+2b=12

Tu résous le système souligné.

2)
Quand tu as g , tu cacules g' puis tu fais le tableau de variation.

Le graph avec P en noir , P(g) en bleu et la tgte commune au point x=2 en rouge doit donner ça (échelle différente sur axe des x et des y ) :

re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2920816 Posté le 07-03-10 à 11:50
Posté par ProfilPapy Bernie Papy Bernie

Partie B :

1) Equa tgte en M avec f(x)=2x²+4x+1 :

y=f'(a)(x-a)+f(a)

y=(4a+4)(x-a)+2a²+4a+1 que tu dois arranger.

2) Dans l'équa de la tgte tu remplaces x par 2 et y par 3.

Après qq. calculs et une simplification par 2 , tu vas devoir résoudre :

a²-4a-3=0

Je trouve 2 valeurs de a donc 2 tgtes qui passent par A:

a=2-7 et a=2+7

...sauf erreurs de calcul....

Le coeff directeur des tgtes est g'(2-7) et g'(2+7)

4)

Il faut l'équa complète d'une tgte et étudier le signe de :

2x²+4x+1-(équa de la tgte) et voir le signe de cette expression.

Bon courage pour les calculs !
re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2920885 Posté le 07-03-10 à 12:03
Posté par ProfilPapy Bernie Papy Bernie

Partie C :

1)

Cette droite a pour équa réduite : y=mx+b.

Elle passe par A(2;3) ce qui donne :

3=m*2+b donc tu trouves b=..

2)

Tu dois résoudre :

2x²+4x+1=mx+3-2m soit :

2x²+(4-m)x-2+2m=0

Tu calcules le delta de ce qui est souligné.

=m²-24m+32...sauf erreurs...

Il faut maintenant chercher quand (m²-24m+32) > 0.

Pour cela on calcule de nouveau un : celui de (m²-24m+32)

puis les racines de : m²-24m+32

et tu vas trouver que :

m²-24m+32 > 0 pour m]-;12-47[ U ]12+47;+[

Pour ces valeurs de m , la droite Dm coupe p en 2 points.
re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2920990 Posté le 07-03-10 à 12:31
Posté par ProfilPapy Bernie Papy Bernie

Citation :
3) Déterminer les valeurs de m pour lesquelles (Dm) coupe (P) en dux point distincts d'abcisses positives.


Tu cherches les racines de :

2x²+(4-m)x-2+2m=0

puis les valeurs de m pour lesquelles elles sont > 0 compte tenu aussi de ce qui a été trouvé au 2) pour m.
re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2921019 Posté le 07-03-10 à 12:40
Posté par Profilmissdu29600 missdu29600

Bonjour , merci tout d'abord de m'avoir répondu ;
Pour le premier post que vous avez posté , pour f'(x) moi je trouve -4x+4 , car
-2x²+4x+1 ,
-2*2x + 4 -> -4x+4
Parce que l'équation de la tangente que vous avez trouver , ne colle pas avec la courbe lorsque que l'on test avec une calculatrice graphique .
re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2921058 Posté le 07-03-10 à 12:54
Posté par Profilmissdu29600 missdu29600

Sinon , on nous a donné la courbe (P) , et ce n'est pas la même que celle que vous avez mis dans le graph , j'ai réussi a le scanner .

re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2921098 Posté le 07-03-10 à 13:08
Posté par Profilmissdu29600 missdu29600

Oh non escusé moi je vien de me rendre compte que j'ai fait une erreur , Soit (P) la parabole d'équation y = -2x²+4x+1
re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2921349 Posté le 07-03-10 à 14:22
Posté par ProfilPapy Bernie Papy Bernie

Eh oui, la 1ère chose à faire, c'est de relire son énoncé !!

Donc :

Tout mes calculs sont erronés

parce que dès le début, tu fais une erreur d'énoncé.

Je ne t'en veux pas : ça peut arriver à tout le monde !! A moi aussi.

Mais les équas de tangentes que j'ai calculées , les racines , tout est faux.

Tu prends ton courage à 2 mains et tu recalcules tout. Tu as au moins la technique.

La prochaine fois, tu penseras à relire ton énoncé.

Bon courage à toi.
re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2921405 Posté le 07-03-10 à 14:36
Posté par Profilmissdu29600 missdu29600

Oui merci pour la méthode en tout cas , je comprend mieux .

Bon dimanche
re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2921425 Posté le 07-03-10 à 14:42
Posté par ProfilPapy Bernie Papy Bernie

Mais je t'en prie et comme je déreste les fautes d'orthographe , il fallait lire :

Tous mes calculs sont erronés !!
re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2921741 Posté le 07-03-10 à 15:48
Posté par Profilmissdu29600 missdu29600

Escusé moi, juste je ne comprend pas cette partie :
Citation :
g'(2)=12

g'(x)=2ax+b

donc g'(2)=2a*2+b=12
re : Tangente , courbe et polynôme.#msg2921861 Posté le 07-03-10 à 16:09
Posté par Profilmissdu29600 missdu29600

Enfaite , non c'est bon j'ai tout compris , merci ,(il m'en aura fallut du temps )
Bon Dimanche !

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