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parallélépipède rectangle


terminaleparallélépipède rectangle

#msg2924943 Posté le 09-03-10 à 16:20
Posté par Profilsil2b sil2b

bonjour, j'aurais besoin d'un coup de main pour cet exo. merci.

ABCDEFGH est un parallélépipède rectangle. L'espace est rapporté au repère (A,AB,AD,AE) (en vecteur).

1)Donner une représentation paramétrique de la droite (BI) où I est tel que GI=1/3GH.
2)O est le milieu de [BH]et P le milieu de [BG].
a)Déterminer une représentation paramétrique de la droite [GO].
b)Déterminer une représentation paramétrique de la droite [HP].
c)Déterminer, par le calcul, les coordonnées du point d'intersection S des droites (GO)et (HP). Ce point S est-il sur la droite (BI).

Notons D, la droite (BS).
d)Déterminer une équation paramétrique de D.

3)Déterminer le point M de D tel que (AM) et D soient perpendiculaires.
4)En déduire la distance de A à la droite D.


en ce qui concerne cette partie du programme, j'ai vraiment mal à comprendre. toute aide est la bien venue.

re : parallélépipède rectangle #msg2924944 Posté le 09-03-10 à 16:21
Posté par Profilsil2b sil2b

voici la figure.

re : parallélépipède rectangle #msg2924977 Posté le 09-03-10 à 17:00
Posté par Profilmascate mascate

bonjour
commence par déterminer les coordonnées des points
A(0;0;0)
B(1;0;0)
D(0;1;0)
E(0;0;1)
F(1;0;1)
G(1;1;1)
H(0;1;1)
1)
GI=1/3GH.
(x-1;y-1;z-1)=1/3(-1;0;0)
I(2/3;1;1)
éq paramétriques de (BI)
x-1=(2/3-1)
y-0=
z-0=
re : parallélépipède rectangle #msg2925000 Posté le 09-03-10 à 17:12
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

Bonjour Sil2b,

Tu sais sûrement que les équations paramétriques d'une droite ne sont que la déclinaison sur les axes de coordonnées du fait que, si M est le point courant de la droite qui passe par les deux points P_1 et P_2, alors :
\vec{P_1M}=t\cdot \vec{P_1P_2},\quad t\in [-\infty,+\infty]
ou autrement dit, si O est l'origine des coordonnées :
\vec{OM}=\vec{OP_1}+t\cdot\vec{P_1P_2}
Cela devrait te permettre d'entamer sérieusement ton problème.
re : parallélépipède rectangle #msg2925011 Posté le 09-03-10 à 17:18
Posté par Profilsil2b sil2b

ok, donc :

x=2/3
y=1
z=1 ??
re : parallélépipède rectangle #msg2925014 Posté le 09-03-10 à 17:22
Posté par Profilmascate mascate

des équations paramétriques dépendent d'un paramètre comme leur nom l'indique!
x=2/3 +1
y=
z=appartient à R
re : parallélépipède rectangle #msg2925015 Posté le 09-03-10 à 17:23
Posté par Profilmascate mascate

pardon!
x=-1/3 +1
les deux autres sont justes
re : parallélépipède rectangle #msg2925035 Posté le 09-03-10 à 17:32
Posté par Profilsil2b sil2b

mais GI=1/3GH n'est d'aucune utilité pour établir la représentation paramétrique de (BI). ça nous donne juste la position de I
re : parallélépipède rectangle #msg2925039 Posté le 09-03-10 à 17:34
Posté par Profilsil2b sil2b

je ne comprend pas trop comment on fait trouver la représentation paramétrique d'une droite
re : parallélépipède rectangle #msg2925956 Posté le 09-03-10 à 22:45
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

sil2b,

Voir mon message de 17H12, en remplaçant O par A (origine des coordonnées), P_1 par B\;(1;0;0) et P_2 par I\;(\displaystyle \frac23;1;1)
re : parallélépipède rectangle #msg2926205 Posté le 10-03-10 à 11:15
Posté par Profilsil2b sil2b

ok, j'ai réussi après relecture et compréhension de mon cours. je suis à la 2)c) où je dois montrer que S est ou n'est pas sur la droite (BI)
re : parallélépipède rectangle #msg2926265 Posté le 10-03-10 à 12:49
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

Bonjour sil2b,

Je ne sais pas trop ce que l'on attend de toi, mais il y a une réponse purement géométrique, ultra-simple, à ta question : regarde le triangle BGH et ses médianes.
re : parallélépipède rectangle #msg2926429 Posté le 10-03-10 à 14:32
Posté par Profilsil2b sil2b

mais finalement j'ai remplacé t par 2/3 dans l'équation paramétrique de (BI), x xs donc S n'est paq sur la droite (BI)
re : parallélépipède rectangle #msg2926954 Posté le 10-03-10 à 17:45
Posté par Profilsil2b sil2b

c'est correcte ?

3) comment je pourrais faire ?
re : parallélépipède rectangle #msg2927767 Posté le 10-03-10 à 23:03
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

Sil2b,

2c) C'est correct à condition d'avoir fait remarquer auparavant que S est le centre de gravité de BGH , mais il suffit alors de remarquer que BI n'en est pas une médiane, sans avoir besoin du moindre calcul !

Le repère n'étant pas orthonormé, la question 3 (et 4) me laisse perplexe.
re : parallélépipède rectangle #msg2927813 Posté le 10-03-10 à 23:45
Posté par Profilsil2b sil2b

c'est un repère orthogonal logiquement
re : parallélépipède rectangle #msg2927816 Posté le 10-03-10 à 23:49
Posté par Profilsil2b sil2b

et de plus, as tu les moyens de refaire le parallélépipède avec le plan apparent ?
re : parallélépipède rectangle #msg2927965 Posté le 11-03-10 à 12:18
Posté par Profilsil2b sil2b

4) comment je dois faire ?
re : parallélépipède rectangle #msg2929085 Posté le 12-03-10 à 11:02
Posté par Profilsil2b sil2b

j'ai fini l'exo, merci pour ton aide Pierre_D
re : parallélépipède rectangle #msg2929140 Posté le 12-03-10 à 12:16
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

silb2,

J'aimerais bien avoir la solution (analytique) des questions 3 et 4 alors que, dans un repère non orthonormé, la perpendicularité "habituelle" correspond à la nullité d'un produit scalaire qui n'est pas le produit scalaire "habituel" (puisqu'il faut le définir avec une métrique qui n'est plus la métrique unité) ; cela me semble dépasser le niveau Terminale, mais peut-être est-ce moi qui suis dépassé !
re : parallélépipède rectangle #msg2929181 Posté le 12-03-10 à 13:05
Posté par Profilsil2b sil2b

3) on calcul AM.BS= -x+2y+2z (forme simplifiée)

équation paramétrique de (BS):

x=1-(1/3)t
y=(2/3)t
z=(2/3)t

on introduit ces valeurs dans -x+2y+2z => t=1/3

on remplace t dans l'équation paramétrique de (BS) => M(8/3;2/9;2/9)

4)on calcul la distance AM => AM=(8/9)
re : parallélépipède rectangle #msg2929259 Posté le 12-03-10 à 14:20
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D


Oui, silb2, ta façon de faire est impeccable si l'on se trouve dans un repère orthonormé, et ton résultat est indiscutable si ABCDEFGH est un cube.
Si ce n'est pas le cas, (AM) ne sera pas perpendiculaire "au sens habituel" (angle de 90^{\circ}) à (BS), et AM ne sera pas la distance "au sens habituel" de A à (BS).
C'est pour cela que je me demande quelle réponse ton professeur peut bien attendre de toi, et avec quelles justifications.

Remarque : il vaut mieux éviter d'écrire \vec{AM}\cdot\vec{BS}=-x+2y+2z, alors que \vec{AM}\cdot\vec{BS}=\frac13(-x+2y+2z) (sous les réserves faisant l'objet de mes deux messages) ; ça conduit au même résultat quand il s'agit de l'annuler, mais pas dans les autres cas !
re : parallélépipède rectangle #msg2929274 Posté le 12-03-10 à 14:37
Posté par Profilsil2b sil2b

ok Pierre_D , merci. j'ai donc modifié l'écriture de AM.BS
re : parallélépipède rectangle #msg2930322 Posté le 13-03-10 à 11:59
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

sil2b,

Je serais vraiment très intéressé par la réponse officielle aux questions 3) et 4) : pourras-tu la poster ici quand tu l'auras ?
Un grand merci d'avance.
re : parallélépipède rectangle #msg2930332 Posté le 13-03-10 à 12:06
Posté par Profilsil2b sil2b

oui bien sure, mais ça ne sera pas dans les jours qui arrivent
re : parallélépipède rectangle #msg2963090 Posté le 02-04-10 à 17:49
Posté par Profilsil2b sil2b

Bonjour Pierre_D,

il y a eu une rectification de l'énoncé. En fait, c'est un cube et l'espace est rapporté au repère orthonormé (A,AB,AC,AD)
re : parallélépipède rectangle #msg2963153 Posté le 02-04-10 à 18:12
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

Merci, Sil2b : alors il n'y a plus de problème ( voir mon message 13-03-10 14:20 )
re : parallélépipède rectangle #msg2963172 Posté le 02-04-10 à 18:19
Posté par Profilsil2b sil2b

c'est ok.

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