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primitive & dérivée d'une fonction


terminaleprimitive & dérivée d'une fonction

#msg2928743 Posté le 11-03-10 à 20:37
Posté par Profilnenettes nenettes

Bonsoir ,
j'aimerais avoir de l'aide S.V.P pour m'aider à resoudre cela:
Définie sur ]0;15]
f(x)= (lnx)² -2lnx-1

1) étudier sa limite quand X tend vers 0
Mon problème est du a cause des logarithime

2) calculer f'(x) puis montrer qu'il a le même signe que lnx-1

3) étudier signe f'(x) sur ]o;15]

4)Déterminer le calcul des abscisses des point d'intersection de la courbe et de la droite qui a pour équation y=-1

question de moi : en fesant un graphique avec les résultats que j'aurai trouvé des questions au dessus , pour trouver le nombre de solution c'est le nombre de fois que la courbe est entre ]o;15] ??

Merci de bien vouloir m'aider car j'en ai vraiment besoin.
re : primitive & dérivée d'une fonction#msg2928746 Posté le 11-03-10 à 20:39
Posté par Profilmasterrr masterrr

Bonsoir,

1) Mets (lnx)² en facteur puis utilises les croissances comparées
re : primitive & dérivée d'une fonction#msg2928750 Posté le 11-03-10 à 20:40
Posté par Profilmasterrr masterrr

Oublie la deuxième partie de mon message... Si tu mets en facteur (lnx)², tu vas pouvoir conclure
re : primitive & dérivée d'une fonction#msg2928915 Posté le 11-03-10 à 22:10
Posté par Profilveleda veleda

bonsoir,
*j'espère que tu as trouvé la limite quand x->0 par valeurs supérieures?

**la dérivée n'est pas difficile je trouve f'(x)=\frac{2]{x}(lnx-1)
x étant >0 le signe de la dérivée est celui de lnx-1

***f'x)=0<=>lnx=1<=>x=e ensuite tu fais ton tableau de variation

****
f(x)=-1<=>(lnx)^2-lnx=0<=>lnx(lnx-1)=0tu peux résoudre cette équation
[i][/i]graphiquement tu coupes la courbe par la droite d'équation y=-1
re : primitive & dérivée d'une fonction#msg2928919 Posté le 11-03-10 à 22:12
Posté par Profilveleda veleda

problème avec le latex f'(x)=\frac{2}{x}(lnx-1)
re : primitive & dérivée d'une fonction#msg2928923 Posté le 11-03-10 à 22:13
Posté par Profilmasterrr masterrr

Citation :
***f'x)=0<=>lnx=1<=>x=e ensuite tu fais ton tableau de variation


Bonsoir veleda,

C'est le signe de f' qui nous intéresse, et non ses racines. Il est donc préférable de résoudre l'inéquation (plutôt que l'équation...) : f'(x)0.
re : primitive & dérivée d'une fonction#msg2929002 Posté le 12-03-10 à 06:33
Posté par Profilveleda veleda

>>masterr
Citation :
il est donc préférable de résoudre l'inéquation(plutôt que l'équation..);f(x)0

la fonction xln(x)étant strictement croissante le signe de ln(x)-1 est ensuite immédiat
re : primitive & dérivée d'une fonction#msg2929212 Posté le 12-03-10 à 13:28
Posté par Profilmasterrr masterrr

Je ne voulais pas remettre en cause votre raisonnement. Simplement, beaucoup ne pense qu'à déterminer les racines de la dérivée ; sauf que ça ne justifier pas les signes mis dans le tableau de variation.
re : primitive & dérivée d'une fonction#msg2929240 Posté le 12-03-10 à 13:55
Posté par Profilnenettes nenettes

merci de m'avoir répondu

je n'est pas trop compris vos explications

Tout d'abord pour les limites j'ai trouvé +00

ensuite pour la dérivée j'ai trouvé 2lnx- (2*1/x) = 2lnx-2/x

Et aprés je n'arrive pas à faire les tableau et la question 4

Pouvez vous me réexpliquer SVP
re : primitive & dérivée d'une fonction#msg2930008 Posté le 13-03-10 à 00:32
Posté par Profilveleda veleda

bonsoir,
*la limite est exacte
**mais pas la dérivée
dérivée de ln(x)=2/x
dérivée de (ln(x))²=(2/x)ln(x)
dérivée de f(x)=(2/x)lnx-2/x=(2/x)(ln(x)-1)
comme x>0 le signe de f'(x) est celui de ln(x)-1=ln(x)-ln(e)
x    0_____________e________________15____
f'(x) |    -             0  +
f(x)   +oo décroit  m  croit

f'(x)=0<=>x=e la fonction ln étant strictement croissante on en déduit
f'(x)>0 pour x>e
f'(x)<0 pour0<x<e
donc f passe par un minimum m pour x=e ,m=f(e)=-2

4)tu veux résoudre f(x)=-1 soit (ln(x))^2-ln(x)-1=-1<=>ln(x)(ln(x)-2)=0 une erreur de frappe dans mon post d'hier il manque le 2
qui se décompose en
ln(x)=0<=>x=1
ln(x)=2<=>x=e2
dans l'intervalle ]0,15] la droite d'équation y=-1 coupe la courbe en deux points d'abscisses respectives 1 et e2
re : primitive & dérivée d'une fonction#msg2930009 Posté le 13-03-10 à 00:36
Posté par Profilveleda veleda

décidément  (lnx)²-2lnx-1=-1<=>lnx(lnx-2)=0

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