Equations et Inéquations complexes

Posté par psykotik02 psykotik02

Bonjour , j'ai une équation et trois inéquations que je n'arrive pas à résoudre alors j'ai besoin de votre aide:
_  (x-1)²=8
_   (2x+5)(x+5)/3x+1 > ou = à 0
_    4x-7/x < ou = à 0
_    (x+5)(2x+1)/(x+3) < ou = à 0.

Merci d'essayer de résoudre ces calculs.
Bonne chance :p

Posté par jacqlouis jacqlouis

   Bonjour .   Si tu écrivais la 1ère équation  :   (x-1)² - (V8)² = 0   , que ferais-tu pour la résoudre ?...
   (  V8  signifie bien sûr Racine de 8 )

Posté par sarriette sarriette

bonjour,

Surement trop tard mais quelques pistes pour un prochain élève:

<=>
<=>
et un produit est nul quand...

définie sur R\{-1/3}
définie sur R*
définie sur R\{3}
pour ces trois inéquations, on doit chercher le signe de chaque facteur et résumer tout ça dans un tableau de signe.
on prend ensuite l'intervalle qui convient.

Posté par sarriette sarriette

oups , bonjour jacqlouis, je te laisse continuer

Posté par psykotik02 psykotik02

salut jacqlouis J'ai reussi à continuer l'équation gràce a toi , Merci.
Par contre sur les inéquations et tableaux de signes je suis Nul, alors sariette je ne comprend pas trop ce que tu me dis :s
Merci.

Posté par jacqlouis jacqlouis

    Tu exagères un peu .  Des tableaux de signes , tu en as déjà fait, et tu en feras encore ?... Alors il serait temps de rattraper ton retard .

(2x+5)(x+5)/3x+1 > ou = à 0

Pour cette inéquation, tu fais un tableau avec la ligne pour les valeurs de x en haut,
ensuite une ligne  pour le signe de 2x+5 , avec 0 pour x = -5/2
ensuite une ligne pour le signe de  x+5 .... continue
ensuite une ligne pour le signe de 3x+1   etc ...

et enfin la ligne f(x) pour avoir le produit de tous les signes .
    Au travail !

Posté par psykotik02 psykotik02

Okais je les fais sa me donne un peu pres :
       -5/2 -5/1 -1/3
2x+5 = - 0 +   +    +
x+5  = -   - 0 +    +
3x+1 = -   -   -  0 +
f(x) = La par contre je ne comprend pas.

Et après sa , je capte pas non plus ce qui me fais avancé dans mon inéquation.
Merci

Posté par jacqlouis jacqlouis

     Si tu veux capter, il faut réfléchir un peu ! c'est pas automatique (comme les antibiotiques ! )

Pour les valeurs < à -5/2, les 3 lignes sont négatives , donc le produit (ou le quotient) sera  (-)*(-)*(-)  =  -  négatif :
    donc  f(x) sera négatif  de  -oo jusqu'à  -5/2 .

A ton tour, mintenant, continue ...

Posté par psykotik02 psykotik02

      -5/2 -5/1 -1/3
2x+5 = - 0 +   +    +
x+5  = -   - 0 +    +
3x+1 = -   -   -  0 +
f(x) = - 0 - 0 -  0 +
C'est sa le tableau ?

Posté par jacqlouis jacqlouis

    Ta dernière ligne est fausse ...
Si f(x) est négative en dessous de -5/2, elle est positive au dessus ;
    et forcément puisque (+)*(-)*(-)  =  +

entre -5/2 et -5  :   +
entre  -5  et  -1/3 :  -
entre  -1/3 et    .....   tu termines  !

mais tu vas remettre les valeurs dans le bon ordre :
    -5/2 =   -2,5  ;    -5 =  - 5  ;    -1/3 = - 0,33
Quel est le bon ordre d'après toi ?...

Posté par psykotik02 psykotik02

entre -5/2 et -5  :   +
entre  -5  et  -1/3 :  -
entre  -1/3 et  +ifini : +
et bhin lordre c'est :
-0,33 puis -2,5 puis -5
mais j'arrive pas a voir le rapport avek l'inéquation pour l'instant.. désolé.. inéquation j'ai du mal :s  

Posté par jacqlouis jacqlouis

     Non, c'est  - 5 le plus petit !...  Quand la température est de - 5 degrés, il fait plus froid que lorsqu'il y a  -2  ou -2,5  ....
    Ce ne sont pas des maths,cela !

Quand on demande que l'inéquation soit positive ou nulle, eh bien il faut que f(x) soit positive ou nulle ;  donc dans les zones avec le signe  +  .
    Tu ne vois pas le rapport ... C'est triste ...  
Il est tard. Bye .

Posté par psykotik02 psykotik02

Tu peux pas me donner la réponse que je reflechisse dessus?

Posté par jacqlouis jacqlouis

    Relis ce que j'ai écris : tu réfléchiras mieux ...

Posté par psykotik02 psykotik02

Bhin écoute désolé , j'ai relu 15 fois ton truc et j'ai essayé de comprendre le rapport et essayé de résoudre mon équation mais j'arrive pas , il me faut l'exemple , sinan je pourrai pas , je suis désolé.
Merci quand meme...

Posté par jacqlouis jacqlouis

       Je crois que tu te moques de moi, et je n'ai pas envie de t'aider ! Que fais-tu en Seconde ?...

Tu travailles sur la fonction  f(x) = (2x+5)(x+5)/3x+1 > ou = à 0
On te demande pour quelles valeurs de x elle peut être supérieure ou égale à 0 .  
    On t'a expliqué comment faire :  étudier le signe de chaque facteur (entre parenthèses), faire un tableau avec les signes obtenus pour chacun, faire le produit de tous ces signes pour connaitre le signe de l'expression entière ...
    Tu as trouvé , après bien du mal, que les signes de f(x) étaient , dans l'ordre :
     -   0   +    0   -   0   +  
Tu voulais trouver les valeurs de f(x)  positives ( c'est-à-dire  + ). Eh bien tu les as sous les yeux !!!
    IL Y A DONC 2 intervalles pour lesquels  f(x) est positive : tu les vois ???

Posté par psykotik02 psykotik02

Ben a -5/2 et -5/1 puis a -1/3 et + infini. C'est sa les deux intervalles ?
Donc la réponse c'est que (2x+5)(x+5)/3x+1 et superieur ou egal a 0 sur l'intervalle -5/2 et -5/1 puis a -1/3 et + infini.
C'est sa ?

Posté par jacqlouis jacqlouis

    D'abord, et je te l'ai déjà dit,  c"est  -5  la plus petite valeur pour x  à mettre dans le tableau, (et non pas 5/1 qui ne veut rien dire ! ), ensuite c'est  -5/2  ou -2,5, enfin c'est  -1/3 , ou  -0,33 .
    Et donc les 2 intervalles sont  :
le 1er :     [ -5 ; -5/2 ]
le 2ème:     ] -1/3 ; +oo [
   ici j'ai mis les crochets vers l'extérieur , pour dire que les valeurs sont exclues .

Posté par psykotik02 psykotik02

sa y est j'ai compris mais si tu m'aurais dis sa depuis le début , j'aurai tout capté direct ... quand tu tourne autour du pot je galère un peu mdr

Posté par jacqlouis jacqlouis

    Tu dis cela à ton prof des fois ?...  
Tu es un élève qui veut en faire le moins possible, et qui n'est même pas capable de dire merci ...
    Bye .

Posté par psykotik02 psykotik02

Merci...
mais si je viens sur un forum c'est justement parce que j'ai du mal dans certaines choses dont celle la alors essaye de comprendre les gens qui ont un peu de mal et qui n'y arrive pas comme sa donc faut eviter de faire que critiquer apres tu m'as aidé t'as raison je dois te remercier donc je te le dis mais évite de prendre ceux qu'on du mal dans les inéquations en plus pour des merdes.
Merci :p