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équation différentielle


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#msg2934787 Posté le 15-03-10 à 15:38
Posté par Profilsil2b sil2b

bonjour, j'aurais besoin d'aide pour cet exo, merci.

On note f(t) le nombre de ménages, vivant en France, équipés d'un ordinateur (t en années, f(t) en millions; on pose t=0 en 1980). on sait que f(0)=0,01 et on estime que, sur la période allant de 1980 à 2015, f est solution de l'équation différentielle : y'=0,022y(20-y) (1).

1) résoudre l'équation (1) en posant z=(1/y).
2) Vérifier, que l'on a avec une bonne approximation :

f(t)=20/(1+2000e-0,44t.

3)Étudier et représenter graphiquement la fonction f sur [0;35].
4)En quelle année le nombre de ménages équipés a-t-il atteint 10 millions ?


je ne m'en sort pas du tout avec les équations différentielles.
re : équation différentielle#msg2934793 Posté le 15-03-10 à 15:46
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Bonjour

En posant z=1/y, on a aussi y=1/z, donc y'=-z'/z^2. En remplaçant dans l'équation (1) on trouve

-\frac{z'}{z^2}=\frac{0,44}{z}-\frac{0,044}{z^2}

ou encore

z'=-0,44z+0,044

et ça c'est une équation que tu dois savoir résoudre.
re : équation différentielle#msg2934797 Posté le 15-03-10 à 15:47
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

bonjour

1) on pose z=1/y
donc y=1/z
donc y'=...?...
re : équation différentielle#msg2934798 Posté le 15-03-10 à 15:48
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Salut MM
re : équation différentielle#msg2934799 Posté le 15-03-10 à 15:48
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

(bonjour Camélia... toujours plus prompte et plus précise que moi !)
re : équation différentielle#msg2934807 Posté le 15-03-10 à 16:05
Posté par Profilsil2b sil2b

bonjour,

je ne comprend pas, en refaisant le calcul, je trouve -z'/z²=0,44/z - 0,022/z²
re : équation différentielle#msg2934808 Posté le 15-03-10 à 16:08
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Oui, c'est bien -0,022 et non -0,044. Ensuite tu multiplies tout par z^2
re : équation différentielle#msg2934830 Posté le 15-03-10 à 16:37
Posté par Profilsil2b sil2b

finalement, je ne vois pas comment résoudre cette équation, z'=-0,44z+0,022
re : équation différentielle#msg2934855 Posté le 15-03-10 à 17:00
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

ah ben là il faut apprendre le cours
(équa diff ordre 1 coefficients constants !)
re : équation différentielle#msg2934865 Posté le 15-03-10 à 17:10
Posté par Profilsil2b sil2b

l'équation différentielle z'=-0,44z+0,022 admet comme solutions les fonctions fk(x)=ke-0,44x + 0,05 ?
re : équation différentielle#msg2935919 Posté le 16-03-10 à 16:06
Posté par Profilsil2b sil2b

re : équation différentielle#msg2936997 Posté le 17-03-10 à 14:17
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Oui!
re : équation différentielle#msg2937353 Posté le 17-03-10 à 16:58
Posté par Profilsil2b sil2b

ok.

2) j'ai remplacé t par 0. je trouve avec la calculette, f(0)=0,009995...
d'après l'énoncé, f(0)=0,01 donc l'approximation est bonne. ?
re : équation différentielle#msg2937365 Posté le 17-03-10 à 17:01
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Faut croire que oui...
re : équation différentielle#msg2937500 Posté le 17-03-10 à 17:52
Posté par Profilsil2b sil2b

ok.

3)étudier: il faut calculer la dérivée et faire le tableau de variation ?
re : équation différentielle#msg2938550 Posté le 18-03-10 à 14:10
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Oui, bien sur
re : équation différentielle#msg2938711 Posté le 18-03-10 à 16:25
Posté par Profilsil2b sil2b

bonjour,

je trouve f'(t)=17600e-0,44t/(1+2000e-0,44t
re : équation différentielle#msg2938725 Posté le 18-03-10 à 16:34
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Il y a un - devant! f'(t) < 0
re : équation différentielle#msg2938740 Posté le 18-03-10 à 16:44
Posté par Profilsil2b sil2b

je ne suis pas d'accord.

V'(x)=-2000*0,44e-0,44t

en faisant la dérivée, un momment on a bien -UV' ?
re : équation différentielle#msg2938743 Posté le 18-03-10 à 16:45
Posté par Profilsil2b sil2b

mais peut être que je me trompe
re : équation différentielle#msg2938745 Posté le 18-03-10 à 16:46
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Oui, tu as raison! Je n'avais pas vu le - dans l'exposant de e. f est croissante!
re : équation différentielle#msg2938819 Posté le 18-03-10 à 17:38
Posté par Profilsil2b sil2b

ok mais comment on peut justifier que f'(t) est croissante ?
re : équation différentielle#msg2940036 Posté le 19-03-10 à 14:12
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Ce n'est pas f' qui est croissante! f' est positive donc f est croissante!
re : équation différentielle#msg2940037 Posté le 19-03-10 à 14:13
Posté par Profilsil2b sil2b

oui pardon, pour justifier que f' est positive, il faut dire quoi ?
re : équation différentielle#msg2940061 Posté le 19-03-10 à 14:32
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Ben, tu la vois ta f'; il n'y a que des exponentielles et des carrés!
re : équation différentielle#msg2940080 Posté le 19-03-10 à 15:08
Posté par Profilsil2b sil2b

ok. on fait le tableau de variation sur [0;35] ?
re : équation différentielle#msg2940081 Posté le 19-03-10 à 15:09
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Oui, bien sur, mais c'est fait depuis longtemps non? Elle est croissante!
re : équation différentielle#msg2940083 Posté le 19-03-10 à 15:11
Posté par Profilsil2b sil2b

oui bien sure, je vais faire la courbe maintenant
re : équation différentielle#msg2940094 Posté le 19-03-10 à 15:41
Posté par Profilsil2b sil2b

tu me conseilles de prendre quoi comme unité ?
re : équation différentielle#msg2940100 Posté le 19-03-10 à 15:48
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

L'année en abscisse et 1000 en ordonnée? je n'en sais rien, il faut faire des essais!
re : équation différentielle#msg2940101 Posté le 19-03-10 à 15:50
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Non, 1000 c'est surement trop peu! Au moins 100000!
re : équation différentielle#msg2940103 Posté le 19-03-10 à 15:58
Posté par Profilsil2b sil2b

mais, il faut que l'unité soit la même en abscisse et en ordonnée ?
re : équation différentielle#msg2940127 Posté le 19-03-10 à 16:20
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Ca m'étonnerait que ça rentre... De toute façon on parle de 35 années et de millions de familles!
re : équation différentielle#msg2940146 Posté le 19-03-10 à 16:34
Posté par Profilsil2b sil2b

en abscisse, 2cm=5
en ordonnée, 1cm=1

le repère est grand, la courbe forme un grand s allongé. je ne vois pas trop comment améliorer le choix des unités
re: équa diff#msg2972930 Posté le 08-04-10 à 10:13
Posté par Profilmavieatoulouse mavieatoulouse

j'ai le même exercice à faire et je n'arrive pas à faire la courbe.
Comment a tu fais?

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