Problème de 1e S : L'Hyperbole

Posté par Yzz Yzz

salut Sirène, salut pppa  
Pour le 8a, je reprends une partie du raisonnement proposé par pppa, sous une autre formulation, à toi de voir si cela te convient mieux (mais bien sûr ce qu'a fait l'ami pppa est excellent!! ):

Il nous faut prouver que deux droites sont perpendiculaires:Comme l'a dit pppa,tu as dû voir en seconde que deux droites sont perpendiculaires si le produit de leurs coefficients directeurs était égal à 1.

Le coefficient directeur de la droite (AM₁) est: (y_M[sub]1[/sub]-y_A)/(x_M[sub]1[/sub]-x_A),c'est à dire ici: (-1/2-3/2)/(-2+3/2) = -2/(-1/2) = 4.

Le coefficient directeur de la tangente à la représentation graphique de f au point d'abscisse a est: f'(a). Ici, il s'agit de la tangente au point d'abscisse -2, donc son coefficient directeur est: f'(-2) = -1/(-2)² = -1/4.

Le produit de ces deux coefficients directeurs est donc: 4-1/4 = -1 : les deux droites sont donc bien perpendiculaires!

Posté par Yzz Yzz

...Avec une petite rectif:
deux droites sont perpendiculaires si le produit de leurs coefficients directeurs était égal à -1.

Posté par pppa pppa

Bonjour à tous..



et je me permettrai d'ajouter : en repère orthonormé uniquement, même si j'ai l'impression qu'il y a moins de profs "vicieux" qui tendent ce genre de pièges
(mais moi j'y ai eu droit... alors vs pensez si je m'en rappelle...)

>> Sirène : Là tu dois pouvoir résoudre tte seule comme une grande la 8b, surtt que cette semaine t'as tt ton tps...

mais si vraiment tu t'en sors pas, on est là

Bonnes vacances

Posté par Sirene Sirene

Bonsoir à tous,

Avant de clôturer le Topic en vous donnant, dans les jours suivants, ma réponse concernant la question 8b), je voudrais vous poser quelques petites questions relatives aux différents calculs procédés dans les questions précédentes afin qu'il n'y ait pas d'ambiguité...

*** Concernant les variations de g :

Le tableau de variations de la fonction g est donc LE MEME que celui de la fonction f ?



*** Concernant les deux points M₁ et M₂ :

Les valeurs numériques sont-elles bonnes à 100% ? Aucune erreur de signe ?



*** Concernant les coordonnées des vecteurs et   :

Le vecteur a pour coordonnées (1;4) et (-1/2 ; -2) c'est cela ?

Les valeurs numériques sont-elles bonnes à 100% ? Aucune erreur de signe ?



*** D'une manière générale les résultats sont-ils corrects ?
Il me semble que oui mais je préfère être sûr une 2e fois tant qu'à faire .


Cordialement pppa et Yzz

Sirene

Posté par Yzz Yzz

Hello,
pour la première question:
non! les VARIATIONS sont les mêmes mais pas les valeurs numériques...que tu as d'ailleurs recalculées.
En prenant un autre exemple, les fonctions f(x)=3x²-2x+5 et g(x)=3x²-2x-12 que je définis sur [-10;10] ont la même dérivée, et donc les mêmes variations, mais elles sont "décalées"...)

Posté par Sirene Sirene

Pourquoi "décalées" ?

Posté par pppa pppa

Bonjour Sirène, Bonjour Géraud

Sirène, regarde le schéma que j'ai fait, ça te donne direct les réponses !

Pr l'erreur de signe, je l'avais signalé ds un message du 1 er avril, et c'était pas un poisson, même si ton  pseudo c'est Sirène

Posté par Sirene Sirene

Bonjour à vous 2,

Désolé de vous déranger,
Je pense pppa, que vous avez faux à la dérivation de f(x).
Après calcul, je trouve exactement le même résultat si ce n'est qu'à la place de votre 3x j'ai trouvé 4x.
Après vérification, je pense que c'est moi qui ait bon .

Pourriez-vous me l'approuver ?

Posté par Sirene Sirene

Non c'est bon, en fait, autant pour moi :S

Posté par Sirene Sirene

Avant de clôturer ce topic avec les innombrables éléments de réponses que vous m'avez fourni,
je tenais à vous remercier pppa et Yzz pour votre travail de réflexion et de raisonnement. Par votre biais j'ai pu mieux assimiler l'exercice qui m'a été donné .

Maintenant que ce dernier a été rendu, un autre DNS m'attend dont un exercice de réflexion complexe sur les Angles Orientés...
Je l'ai posté sur le site, vous pouvez le voir ici :

En vous attendant sur le lien que je vous ai copié...

Bonne soirée et encore mille mercis pour votre aide !

Cordialement

Sirene

Posté par pppa pppa

Tu ns dira s'il y a des grosses différences avec les réponses qu'on t'a donné qd t'auras eu la correction ; notamment ça m'intéresse de savoir comment sera corrigée la factorisation de f'(x)

Merci Sirène

bon courage ; j'ESSAYERAI de voir demain pr ton autre sujet, à moins que qqqn ai répondu entre tps.

Buona notte

Posté par Sirene Sirene

D'accord je vous enverrai la correction sans problème.
Même si qqun d'autre a répondu à propos de mon nouveau topic je préfère que ca soit vous qui m'aidiez plutôt que qqun d'autre, d'autant plus que depuis le début vous êtes présent pour moi et je n'ai jamais été déçu...

Au plaisir de vous revoir sur le NOUVEAU topic

Cordialement

Posté par pppa pppa

Bonjour Sirène :

j'ai vu ton sujet intitlé "angle orientés".

C'est Hiphigénie qui t'a répondu ; c'est un bien meilleur que moi, lui, il m'a déjà dépatouillé de calculs d'intégrales dt je me sortais pas...

La 1ère formule à démontrer est hyper facile...rien à voir avec la difficulté du présent topic.
Les éléments qu'il t'a donnés doivent te premettre de t'en débrouiller.

Pr la suite t'as compris ? C'est un peu - facile mais reste très abordable.

Posté par Sirene Sirene

Voilà l'exercice sur les Angles Orientés est terminé, Hiphigenie m'a bien aidé en effet .
Cependant j'ai un autre exercice pour vous pppa, c'est une étude de fonction du même style que l'exercice du topic sur lequel j'écris en ce moment.
Il devrai plus vous intéresser que cet exercice d'angles orientés aux calculs judicieux.
J'ai posté le nouvel exercice sur une autre page, là-voici :

En espérant vous retrouver sur ce lien et en espérant que vous m'aidiez à nouveau.


Cordialement

Posté par pppa pppa

>>Sirène

T'as de la chance ds la vie, Toi.

J'étais prêt d'essayer de t'aider, et y'a qqn qui te refile direct le corrigé complet.

Joue au loto...

Sinon la trigo j'aime bien aussi, les maths en général j'aime bien, même bcp.

Si t'as d'autres questions ou d'auitres pbs et que je suis dsiponible pr t'aider, je le ferai volontiers.

Ciao

Posté par pppa pppa

Sinon, si je peux me permetre de demander, tu choisis quelle spécialité l'année prochaine ? Et pr après le vbac, t'as déjà une idée.

Et si je comprends bien , tu dois être ds la zone A d'après tes p^ériodes de vacances, si j'ai bien suivi

Si tu trouves que c'est trop curieux, tu réponds pas, je ne me vexerais pas..

Posté par Sirene Sirene

Bonsoir pppa !

Oui je suis en zone A mais concernant la spécialité je n'en ai encore aucune idée .
Bref, trêve de plaisanterie .
Les exercices que j'ai posté dernièrement ont été résolu, un par Hiphigenie et l'autre par FForg.
Cependant j'ai 1 autre exercice pour vous pppa !

Voici le lien du topic :
En espérant que cette fois-ci ca sera vous qui me viendrait en aide...

Cordialement