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Petite question sur les intégrales


terminalePetite question sur les intégrales

#msg2936966 Posté le 17-03-10 à 13:57
Posté par ProfilIris19 Iris19

Bonjour,

Nous avons aujourd'hui commencé le cours sur les intégrales, mais je bloque déjà sur quelque chose qui semble pourtant assez facile...
Voilà mon problème : il fallait calculer l'intégrale de a à b de la fonction constante f(x) = k. (avec k > 0)
Ça, c'était facile, cela nous donnait k(b-a).
Cependant, il fallait ensuite calculer cette intégrale dans le cas où k < 0. Alors, personnellement, j'ai appliqué la propriété nous disant que si f est négative sur un intervalle, l'intégrale de f est l'opposée de celle dans le cas où f est positive. J'ai donc écrit que l'intégrale de a à b de f(x) = k (k < 0) était égale à -k(b-a).

Le problème est qu'apparemment, ce résultat est faux. Le prof nous a dit que la solution était -(-k)(b-a) = k(b-a) c'est-à-dire la même intégrale que si f était positive !

Je ne comprends pas : pourquoi la propriété citée ci-dessus ne s'applique-t-elle pas ?

Merci d'avance pour toute aide.
re : Petite question sur les intégrales#msg2937022 Posté le 17-03-10 à 14:29
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

Bonjour Iris,

Ta propriété se traduit :
Si f(x)<0 \ \ \forall x\in[a,b] (et si f intégrable sur [a,b]), alors \int_a^bf(x)\,dx=-\int_a^b|f(x)| \,dx ,
ce qui revient dans ton cas :
Si k<0 , alors \int_a^bk\,dx=-\int_a^b|k|\,dx\ ,\ \textrm{avec}\ \ |k|=-k ...
re : Petite question sur les intégrales#msg2937182 Posté le 17-03-10 à 15:26
Posté par ProfilIris19 Iris19

Merci de la réponse Pierre.

Je pense avoir compris ! Je n'avais pas tenu compte des valeurs absolues...
Donc, si je comprends bien, comme lorsque f(x) > 0 j'ai l'intégrale de f(x) de a à b qui est égale à k(b-a), j'aurai lorsque f(x) < 0 l'intégrale de f(x) de a à b qui sera égale à -|k(b-a)| = -|k|(b-a) = -(-k)(b-a) = k(b-a).
Est-ce le bon raisonnement ?
re : Petite question sur les intégrales#msg2937405 Posté le 17-03-10 à 17:12
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

Oui, Iris ; mais ne te focalise pas trop là-dessus : ce n'est guère autre chose que de te faire sentir que l'intégrale de f sur [a,b] donne l'aire comprise entre le graphe de f, l'axe des x et les deux droites x=a et x=b, mais en comptant positivement le résultat pour les parties où f(x)>0, et négativement pour les parties où f(x)<0.
En revanche, il faut bien te rappeler que l'on a toujours, si l'intégrale existe :
\Bigint_a^{\ \ \ b}(-f(x))\,dx = -\Bigint_a^{\ \ \ b}f(x)\,dx\quad, quel que soit le signe de f(x) elle-même.
re : Petite question sur les intégrales#msg2937442 Posté le 17-03-10 à 17:29
Posté par ProfilIris19 Iris19

D'accord. Mais en fait, je ne suis plus certaine de tout comprendre : si l'intégrale représente une aire, pourquoi est-elle négative lorsque la fonction étudiée est négative ? Une aire n'est pas censée toujours être positive ?
re : Petite question sur les intégrales#msg2937499 Posté le 17-03-10 à 17:51
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

Tu as parfaitement raison, une aire est toujours positive, mais pas une intégrale : c'est pour cela que l'on dit "l'intégrale donne l'aire ... etc comptée positivement pour les parties où f(x)>0, et comptée négativement pour les parties où f(x)<0.
re : Petite question sur les intégrales#msg2937584 Posté le 17-03-10 à 18:18
Posté par ProfilIris19 Iris19

Mh... Je ne comprends pas les termes "comptée positivement" et "comptée négativement". Est-ce l'aire ou l'intégrale que l'on compte positivement/négativement ?
re : Petite question sur les intégrales#msg2937645 Posté le 17-03-10 à 18:37
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

C'est l'aire que l'on compte positivement (ou négativement) pour avoir l'intégrale.
Dans ton exemple, si tu prends a=0, b=5 et k=-2, tu auras :
\int_a^bk\,dx=\int_0^5(-2)\,dx=(-2)\cdot(5-0)=-10 ,
alors que l'aire du rectangle compris entre l'axe des x, la "courbe" d'équation y=-2, et les droites x=0 et x=5 vaut 10.
D'accord ?
re : Petite question sur les intégrales#msg2938941 Posté le 18-03-10 à 18:11
Posté par ProfilIris19 Iris19

Ahhh oui je comprends maintenant ! La formule de l'intégrale ne change donc pas, que k soit positif ou négatif, cela reste toujours k(b-a). C'est seulement la valeur de k qui change, et qui détermine le signe de l'intégrale, est-ce cela ?
re : Petite question sur les intégrales#msg2938983 Posté le 18-03-10 à 18:23
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

Parfaitement, Iris.
re : Petite question sur les intégrales#msg2938999 Posté le 18-03-10 à 18:26
Posté par ProfilIris19 Iris19

Très bien, je vous remercie beaucoup pour cette aide !

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