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Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0


licenceIntégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0

#msg2941611 Posté le 20-03-10 à 16:27
Posté par ProfilLeonegres Leonegres

Bonjour à tous,

Je suis tout nouveau sur ce forum, il est donc possible que je fasse de mauvaises manipulations pour écrire mon présent message.
Si tel est le cas, je vous prie de bien vouloir m'en excuser et je réitérerai le cas échéant ma question autrement.

Voilà, je sèche depuis un très long moment sur une intégrale généralisée :
"Prouvez que : quand x tend vers 0, limite de l'intégrale de 0 à 3x de (cos(t)/t) dt existe, et calculez là."

x0  lim[x]integrale[/3x] (cos(t)/t)dt

Si quelqu'un peut m'éclairer afin que je puisse débloquer ma situation, je lui en saurais gré.
Cordialement.

Leonegres
Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2941623 Posté le 20-03-10 à 16:30
Posté par ProfilLeonegres Leonegres

Pardon à tous, ça commence fort, j'ai fait une erreur :

"Prouvez que : quand x tend vers 0, limite de l'intégrale de x à 3x de (cos(t)/t) dt existe, et calculez là."

(et non pas de 0 à 3x)

Merci à tous.

Leonegres
re : Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2941666 Posté le 20-03-10 à 16:46
Posté par ProfilDrysss Drysss

Prouve que |cos(t) -1|<= t^2/2.
Ca t'aidera surement.
re : Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2941667 Posté le 20-03-10 à 16:47
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Bonjour et Bienvenue sur l'

En fait il n'y a pas d'intégrale généralisée dans cet exo!
Commençons par x > 0.
Tu sais que 1-\frac{t^2}{2}\leq cos(t)\leq 1 pour tout t, donc

\Large\bigint_x^{3x}\frac{1-\frac{t^2}{2}}{t}\,dt\leq \bigint_x^{3x} \frac{\cos(t)}{t}\,dt\leq \bigint_x^{3x}\frac{dt}{t}
et les deux extrêmes sont faciles à calculer...
re : Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2941668 Posté le 20-03-10 à 16:47
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Salut Dryss
re : Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2941698 Posté le 20-03-10 à 16:57
Posté par ProfilOlivski Olivski

Bonjour....argggghhh encore trop lent :

Je te propose la même chose que camélia...enfin même principe sauf que pour l'inégalité j'aurais posé :
\frac{cos(3x)}{t}\leq \frac{cos(t)}{t}\leq \frac{1}{t} ....dans tous les cas tu vas trouver une limite du genre ln(3) (en itilisant le théorème des gendarmes (à tient^^)

Et pour le cas ou x tend vers 0-...même principe et tu devrais trouver la meme limite.
re : Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2941711 Posté le 20-03-10 à 17:00
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Oui, ça marche aussi pour x assez petit! (Ce n'est pas un concours de vitesse...)
re : Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2941742 Posté le 20-03-10 à 17:08
Posté par ProfilOlivski Olivski

je sais mais je n'arrive pas à taper en latex....je suis trop trop lent...et ça me rend toute chose
re : Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2941762 Posté le 20-03-10 à 17:12
Posté par ProfilOlivski Olivski

et surtout après la réponse de qualité que tu m'a fournie pour ma question...je me suis dis que j'allais participer un peu ici
re : Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2941780 Posté le 20-03-10 à 17:15
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Mais tu es le bienvenu! je fais plein d'erreurs de calcul, et je ne suis pas là tout le temps... D'ailleurs je m'en vais!
Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2941862 Posté le 20-03-10 à 17:47
Posté par ProfilLeonegres Leonegres

Re-bonjour,

Merci à Camelia pour ton souhait de bienvenu sur ce forum, et merci aussi ainsi qu'à Olivski et Dryss pour leur aide.
Je vais regarder cela d'un peu plus près.
Si j'ai bien compris, vous encadrez en fait la fonction en question par d'autres dont on connait (ou on peut trouver) la convergence.
C'est bien cela ?
Pardonnez-moi, mais je reprends tout juste mes études (en L2) après des années d'arrêt.
Vous risquez donc de me revoir encore sur ce forum avec des questions qui vous sembleront parfois quelque peu béotiennes ...
En tout cas merci beaucoup à vous.

Leonegres
Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2941992 Posté le 20-03-10 à 18:38
Posté par ProfilLeonegres Leonegres

Re-bonjour,

Je me permets de réitérer ma question :
Si j'ai bien compris, vous encadrez en fait la fonction en question par d'autres dont on connait (ou on peut trouver) la convergence.
C'est bien cela ?
Merci

Leonegres
re : Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2942019 Posté le 20-03-10 à 18:47
Posté par ProfilDrysss Drysss

Personnellement comme tu te rapproches de 0, j'ai fait un DL pour trouver la limite.

Apres une fois que t'as le DL, tu peux noter cos(t)=1-t^2/2 + t^2*epsilon(t) avec lim en 0 de epsilon =0.

Mais comme dans ce cas précis, des inégalités simples apparaissent (on connait en fait le signe de epsilon), on n'est pas obligé de l'introduire ce qui rend le raisonnement plus élégant.

D'ailleurs un DL à l'ordre 1 dans ce cas suffit :
cos(t)= 1 + t* epsilon (t) et c'est bon !
Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2942052 Posté le 20-03-10 à 18:59
Posté par ProfilLeonegres Leonegres

Merci Drysss,

Je commence à mieux comprendre ton 1er message de 16:46.
Et bé, j'étais bien loin de saisir les raisons de l'amorce de ta démarche.
Je pense maintenant pouvoir creuser l'affaire.
J'avoue que je reste néanmoins encore quelque peu dubitatif au regard du fait que cette limite existe quand je vois la courbe de cos(t)/t ...
Je crois que je vais avoir du boulot pour cette reprise d'étude.
Merci encore à toi, et à bientôt sûrement sur ce forum.
Cordialement.
re : Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2943459 Posté le 21-03-10 à 14:48
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

C'est la limite quand x tend vers 0 de \int_x^{3x} qui existe! L'intégrale \int_0^x est divergente!
re : Intégrale généralisée de x à 3x quand x tend vers 0#msg2943502 Posté le 21-03-10 à 15:01
Posté par ProfilLeonegres Leonegres

Oui tout à fait, je me suis aperçu ce matin d'où provenait ma difficulté initiale, et ce pourquoi tu mettais qu'il n'y a pas d'intégrale généralisée dans cet exo.
Ta remarque m'a pas mal travaillé et j'ai fini par comprendre mon erreur.
Tu as effectivement parfaitement mis le doigt sur mon blocage, je confondais la divergence et le calcul de la limite.
Et dire que j'ai tourné en rond pendant des heures ...

En tout cas je te remercie grandement.

J'ai mis un autre message sur un exercice où je galère pas mal aussi (Egalité entre 3 intégrales).
Pour l'instant je n'ai aucune réponse, si tu veux bien y jeter un coup d'oeil dans la mesure de ton possible, dès fois que tu aurais une piste, ce serait vraiment gentil.

En tout cas merci beaucoup.
(c'est dur de reprendre ses études de mathématiques après tant d'années d'arrêt ...)
Cordialement.

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