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calcul d'aire


terminalecalcul d'aire

#msg2942088 Posté le 20-03-10 à 19:11
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

Bonjour mon sujet est le suivant:
1) on considere F la fonction definie sur [0+[ par: F(0)=0 et F(x)=x²ln(x)-(3x²/2), si x > 0

  a) montrer que F est derivable en 0, preciser F'(0)
(J'ai trouver F'(0)=0)

  b) montrer que, pour tout x appartenant a ]0;+[ ,F'(x)=f(x)
(j'ai réussi)

2) On considere pour chaque entier n0, la droite (Dn) d'équation y=nx
  
  a) determiner les coordonnées du point In, d'abscisse strictement positive, intersection de (C) et de (Dn).
(j'ai trouvé In(n;f(n)))

On appelle Pn le point de l'axe des abscisses de meme abscisse que In

  c) determiner la position relative de (C) et de Dn
(j'ai trouvé de 0 a Pn C est au dessus de Dn au dela de Pn C est au dessus de Dn)

3) pour tout n1, on considere le domaine Ansitué dans le quart de plan defini par x0 et y0, délimitépar (C),(Dn-1) et (Dn). On note an son aire, exprimé en unité d'aire
  
  a) calculer l'aire de tn du triangle OPnInen u.a.

  b) calculer l'aire un, en u.a. du domaine situé dans le quart de plan defini par x0,y0,délimité par (C) l'axe des abscisses et les paralleles à l'axe des ordonnées passant par P0 et Pn

  c)vérifier que l'aire vn en unité d'aire, du domaine situé dans le quart defini par x0 et y0 délimité par (C) l'axe des abscisses et Dn est vn=tn-un= (e²/2)(en-1)

  d) calculer alors an

4) montrer que la suite (an) est une suite géométrique dont on précisera le premier terme et la raison.

merci d'avance pour votre aide.
re : calcul d'aire#msg2942236 Posté le 20-03-10 à 20:28
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

besoin d'aide tres fort
re : calcul d'aire#msg2942618 Posté le 21-03-10 à 09:48
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

s'il vous plait!!!
re : calcul d'aire#msg2942680 Posté le 21-03-10 à 10:28
Posté par Profilfrenicle frenicle

Bonjour,

Je suppose que f(x) = 2x(ln(x) - 1), et que C est la courbe représentative de f.

Question 2a : tu dois résoudre f(x) = nx pour trouver l'abscisse de In
Cela donne x = en/2 + 1 et donc y = nen/2 + 1
In = (en/2 + 1, nen/2 + 1)

Ce n'est pas ce que tu as trouvé.

Question 3

Je te fais le dessin pour n = 2.



a) L'aire d'un triangle, ce n'est pas très dur, non ?

Ensuite, je dois dire que j'ai du mal à suivre le raisonnement du problème.
J'aurais plutôt tendance à calculer l'aire Pn-1PnInIn-1, puis celle du triangle OPn-1In-1.

Tu es sûr de ton énoncé ?
re : calcul d'aire#msg2942710 Posté le 21-03-10 à 10:41
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

merci pour le début oui je suit sur de mon énoncé
re : calcul d'aire#msg2942767 Posté le 21-03-10 à 11:02
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

tu peux me développer la 2a) je trouve pas
re : calcul d'aire#msg2942779 Posté le 21-03-10 à 11:08
Posté par Profilfrenicle frenicle

Soient (x,y) les coordonnées de In.

On a y = nx puisque In est sur Dn
et y = f(x) puisque In est sur C
Donc f(x) = nx, c'est-à-dire 2x.ln(x) - 2x = nx
2x.ln(x) = (n + 2)x
ln(x) = (n + 2)/2
x = e(n + 2)/2 et y = nx = ne(n + 2)/2
re : calcul d'aire#msg2942782 Posté le 21-03-10 à 11:09
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

c'est bon j'ai trouvé
re : calcul d'aire#msg2942783 Posté le 21-03-10 à 11:09
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

merci
re : calcul d'aire#msg2942787 Posté le 21-03-10 à 11:10
Posté par Profilfrenicle frenicle

OK
re : calcul d'aire#msg2942917 Posté le 21-03-10 à 11:58
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

tu peux m'aider pour les calcul d'aire ?
re : calcul d'aire#msg2942942 Posté le 21-03-10 à 12:05
Posté par Profilfrenicle frenicle

Je veux bien mais je ne serai pas tout le temps là aujourd'hui.
En plus, je ne suis pas vraiment d'accord avec l'énoncé.
Tu as l'aire du triangle ?
re : calcul d'aire#msg2942992 Posté le 21-03-10 à 12:19
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

non
re : calcul d'aire#msg2943031 Posté le 21-03-10 à 12:32
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

et toi ?
re : calcul d'aire#msg2943051 Posté le 21-03-10 à 12:38
Posté par Profilfrenicle frenicle

ça fait base hauteur /2
base = OPn = e(n+2)/2, hauteur = PnIn = ne(n+2)/2
Donc l'aire vaut (n/2)e(n+2)
re : calcul d'aire#msg2943078 Posté le 21-03-10 à 12:46
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

coment tu fais pour PnIn
re : calcul d'aire#msg2943079 Posté le 21-03-10 à 12:46
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

stp
re : calcul d'aire#msg2943081 Posté le 21-03-10 à 12:47
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

pour OPn j'ai n
re : calcul d'aire#msg2943120 Posté le 21-03-10 à 13:00
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

j'ai rien dit
re : calcul d'aire#msg2943156 Posté le 21-03-10 à 13:14
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

pour la 3b j'ai pas trouvé
re : calcul d'aire#msg2943185 Posté le 21-03-10 à 13:26
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

pour la 3b j'ai  (n-1)en+2-5e2
re : calcul d'aire#msg2943187 Posté le 21-03-10 à 13:26
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

c'est juste ?
re : calcul d'aire#msg2943272 Posté le 21-03-10 à 13:55
Posté par Profilfrenicle frenicle

Je trouve 3$\frac{(n-1)e^{n+2}+e^2}{2}
re : calcul d'aire#msg2943299 Posté le 21-03-10 à 14:03
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

Un grand merci. J'ai même compris d'où vient l'erreur!!! Je tente de résoudre la suite ...
re : calcul d'aire#msg2943467 Posté le 21-03-10 à 14:50
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

quelqu un peut il m'aider pour la suite ?
re : calcul d'aire#msg2943573 Posté le 21-03-10 à 15:26
Posté par Profilfrenicle frenicle

J'ai finalement compris la logique (assez tordue) du truc.
La question 3c est une simple vérification : il suffit de calculer tn -un que tu as déjà et tu retombes sur la formule donnée pour vn.

C'est la 3d qui est plus subtile.
Il faut remarquer que an = vn - vn-1
Regarde bien le dessin.

Tu dois trouver an = en+1(e - 1)/2
re : calcul d'aire#msg2943595 Posté le 21-03-10 à 15:32
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

merci j'essaye tout de suite

et on est d'accord mon prof de maths est tordu
re : calcul d'aire#msg2943684 Posté le 21-03-10 à 15:54
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

pour finir quelqu'un peut il m'aider pour la 4
re : calcul d'aire#msg2943786 Posté le 21-03-10 à 16:14
Posté par Profilfrenicle frenicle

Je t'ai donné la formule pour an
Tu devrais quand même t'en sortir pour la 4, non ?
Faut pas exagérer.
re : calcul d'aire#msg2943838 Posté le 21-03-10 à 16:23
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

je suis relativement nul pour les suite
re : calcul d'aire#msg2943839 Posté le 21-03-10 à 16:24
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

les suites
re : calcul d'aire#msg2943950 Posté le 21-03-10 à 16:49
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

J'avoue, trois années avec le même prof a m'entendre dire que je suis nul et que jamais je n'y arriverais m'ont peut être fait un peu perdre confiance en moi, mais je m'accroche...Encore merci pour votre aide précieuse.
re : calcul d'aire#msg2944290 Posté le 21-03-10 à 18:20
Posté par Profilfrenicle frenicle

Bon, on te demande le premier terme de la suite (an). C'est donc a1. Je te laisse le calculer.

Ensuite, on te demande de prouver que (an) est une suite géométrique et d'en donner la raison.

Il suffit de montrer que le rapport q = an + 1/an est constant (ne dépend pas de n).
Ce nombre q sera la raison de ta suite géométrique.
re : calcul d'aire#msg2944610 Posté le 21-03-10 à 20:07
Posté par Profildevilflo05 devilflo05

Merci beaucoup . C'est facile a dire maintenant, mais j'ai fini par trouver. Preuve que la persévérance paie,mais il y a des jours ou...
Une bonne soirée a vous  et a bientôt j'en suis certain.
re : calcul d'aire#msg2944661 Posté le 21-03-10 à 20:31
Posté par Profilfrenicle frenicle

Bonne soirée à toi

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