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Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2


2 *Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2

#msg3019969 Posté le 01-05-10 à 06:57
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Rebonjour tout le monde,

voici la suite de l'énigmo 193, les règles sont les mêmes :

Question : quel est le nombre de façons de disposer deux fous sur un échiquier ?

Bonne recherche !

re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3020031 Posté le 01-05-10 à 09:43
Posté par Profiltotti1000 totti1000

gagnéSalut Jamo,
Je propose 1736 façons de disposer deux fous sur un échiquier sans qu'ils ne soient pas en prises l'un avec l'autre.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3020051 Posté le 01-05-10 à 10:00
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagnéPour les fous je trouve 1736 façons.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3020093 Posté le 01-05-10 à 10:32
Posté par ProfilRainbow14 Rainbow14

perduBonjour,

J'en compte 3900

Bonne journée.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3020142 Posté le 01-05-10 à 11:07
Posté par ProfilRainbow14 Rainbow14

perduExcusez moi, j'ai fais une mauvaise manip avec ma méthode, je viens de m'en rendre compte

C'est 3472.

Merci d'avance d'accepter cette petite rectification qui est de bonne foi.

Bonne Journée à Tous .
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3020161 Posté le 01-05-10 à 11:16
Posté par Profilgodefroy_lehardi godefroy_lehardi Posteur d'énigmes

gagnéBonjour Jamo,

Pour les deux fous, je propose 3472 possibilités.

Merci pour l'énigmo.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3020221 Posté le 01-05-10 à 11:38
Posté par Profilintegral integral

gagnéBonjour jamo
J'en compte 3472.
Merci pour l'énigme
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3020317 Posté le 01-05-10 à 12:07
Posté par Profiltorio torio

gagné1736 façons si les deux fous vont sur n'importe quelle case


mais si on considère que l'on a 2 fous blancs qui ne vont que
sur les cases blanches alors cela donne 356 possibilités

A+
Torio
Bonjour#msg3020321 Posté le 01-05-10 à 12:08
Posté par ProfilLeDino LeDino

gagné(re)Bonjour,

Merci pour la série.

Sauf erreur je dénombre 3472 dispositions pour les FOUS.
Enigmo 194: 2 fous sur un échiquier#msg3020426 Posté le 01-05-10 à 12:50
Posté par Profilcastoriginal castoriginal

gagnéBonjour,



suivant sa position le fou dispose d'un nombre de cases variables.
On a quatre cas différents (voir l'image ci-dessus)

cas 1: le fou dispose de 7 cases + la sienne = 8 cases. Le 2e fou peut donc occuper 64-8= 56 cases différentes. Ce cas se produit 28 fois. On a donc 28x56 = 1568 solutions
cas 2: le fou dispose de 9 cases + la sienne = 10 cases. Le 2e fou peut donc occuper 64-10= 54 cases différentes. Ce cas se produit 20 fois. On a donc 20x54 = 1080 solutions
cas 3: le fou dispose de 11 cases + la sienne = 12 cases. Le 2e fou peut donc occuper 64-12= 52 cases différentes. Ce cas se produit 12 fois. On a donc 12x52 = 624 solutions
cas 4: le fou dispose de 13 cases + la sienne = 14 cases. Le 2e fou peut donc occuper 64-14= 50 cases différentes. Ce cas se produit 4 fois. On a donc 4x50 = 200 solutions
En tout on a 3472 façons de disposer 2 fous sur un échiquier

Bien à vous
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3020660 Posté le 01-05-10 à 14:05
Posté par ProfilLivia_C Livia_C

gagnéBonjour,
3472
( =(64 -  8) * 28 +
+  (64 - 10) * 20 +
+  (64 - 12) * 12 +
+  (64 - 14) *  4 +  )
Merci pour l'énigme
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3020725 Posté le 01-05-10 à 14:27
Posté par Profilrezoons rezoons

gagnéBonjour ,
je trouve (64-8)*(4*8-4)+(64-10)*(4*6-4)+(64-12)*(4*4-4)+(64-14)*(4*2-4)=3472 combinaisons possibles.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3020800 Posté le 01-05-10 à 14:48
Posté par ProfilNoflah Noflah

gagnéBonjour Jamo,

Je me lance encore une fois : pour celui ci je trouve 3472 possibilités.

merci pour l'énigme.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3021245 Posté le 01-05-10 à 16:45
Posté par ProfilMello Mello

perduBonjour, ma réponse est 4032 .
Deux fous ne pouvant être en prise l'un avec l'autre il y a donc 64*63 possibilités.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3021283 Posté le 01-05-10 à 16:52
Posté par ProfilMello Mello

perdugrosse boulette c'est 1024 (32*32) j'oubliai de pas prendre en compte toutes les cases pour un fou
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3021583 Posté le 01-05-10 à 18:03
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

perduBonjour Jamo

Pas évident celui-là !

Je dirais 1832

MM
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3021826 Posté le 01-05-10 à 19:03
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

perduJe me suis vautré ! j'ai compté plusieurs fois certaines possibilités...

donc un squelette de poisson, mais je propose quand même 1736

mm
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3021863 Posté le 01-05-10 à 19:12
Posté par ProfilWeensie Weensie

perduIl y a 64*56 possibilités soit 3584 possibilités
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3021947 Posté le 01-05-10 à 19:31
Posté par Profilthomas89 thomas89

perduBonjour à nouveau

Alors, comme pour les tours, il y a 64 possibilités de placer la premier fou. Un fou placé peut prendre 8 cases.

Ainsi, on a 64 x 56 = 3584 possibilités.

Je ne sais pas si c'est bon encore..
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3022021 Posté le 01-05-10 à 19:51
Posté par Profilcaylus caylus

perduBonjour Jamo,
2576
Merci pour l'énigmo.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3022149 Posté le 01-05-10 à 20:14
Posté par Profilthomas89 thomas89

perduMais quel ...

Sur les cases du bord du carré 8x8, le fou occupe 8 cases, il y a donc 56 possibilités.
Sur les cases du bord du carré 6x6, le fou occupe 10 cases, il y a donc 54 possibilités.
Sur les cases du bord du carré 4x4, le fou occupé 12 cases, il y a donc 52 possibilités.
Sur les cases du bord du carré 2x2, le fou occupé 14 cases, il y a donc 50 possibilités.

Ce qui nous fait : 28x56 + 20x54 + 12x52 + 4x50 = 3472 possibilités.

Je sais que ça ne sert à rien, mais quand même, je préfère comme ça
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3022789 Posté le 02-05-10 à 00:20
Posté par Profilplumemeteore plumemeteore

gagnéBonjour.
1736
cases du bord : 56x28 = 1568
cases voisines du bord : 54x20 = 1080
cases voisines du centre : 52x12 = 624
cases du centre : 50x6 = 200
total : 3472, à diviser par deux, car deux permutations sur les deux mêmes cases ne sont qu'une solution (les pièces sont identiques)
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3022855 Posté le 02-05-10 à 08:43
Posté par Profilcaylus caylus

perduBonjour Jamo,

Erreur d'indice dans le programme!
La réponse était 3472
Et un de plus!
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3022894 Posté le 02-05-10 à 09:23
Posté par ProfilLEGMATH LEGMATH

gagnéBonjour jamo ,

3472  nombre de façons de disposer deux fous sur un échiquier.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3023360 Posté le 02-05-10 à 11:58
Posté par Profilgeo3 geo3

gagnéBonjour
3472
A+
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3024359 Posté le 02-05-10 à 16:13
Posté par ProfilRumbafan Rumbafan

gagnéBonjour,

Je propose 3472 configurations.

Cas 1 : chacune maîtrise une couleur différente
Noir maîtrise blanc, Blanc maîtrise noir
==> 32 * 32 dispositions ==> 1024 dispositions
Noir maîtrise noir, Blanc maîtrise blanc
==> 32 * 32 dispositions ==> 1024 dispositions

Cas 2 : chacune maîtrise la même couleur
soit noir soit blanc ==> dans les deux cas le même nombre de configurations
Analyse blanc occupé  /  on suit le noir :
périphérie : 14 positions qui maîtrisent 8 cases
dans chaque cas, le blanc peut prendre (32-8)=24 positions
==> 14 * 24
==> 336 dispositions
2è rang : 10 positions qui maîtrisent 10 cases
dans chaque cas, le blanc peut prendre (32-10)=22 positions
==> 10 * 22
==> 220 dispositions
3è rang : 6 positions qui maîtrisent 12 cases
dans chaque cas, le blanc peut prendre (32-12)=20 positions
==> 6 * 20
==> 120 dispositions
périphérie : 2 positions qui maîtrisent 14 cases
dans chaque cas, le blanc peut prendre (32-14)=18 positions
==> 2 * 18
==> 36 dispositions

==> 712 dispositions par couleur et donc *2 = 1424 dispositions

==> un total de 1024 + 1024 + 1424 = 3472 configurations

Bonne journée
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3025587 Posté le 02-05-10 à 21:18
Posté par Profiljonjon71 jonjon71

gagnéBonjour,

Voici ma réponse :

Le nombre de façons de disposer deux fous sur un échiquier est 3 472.

En espérant ne pas m'être planté avec Maple !

Merci !
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3026281 Posté le 03-05-10 à 15:04
Posté par Profilgloubi gloubi

gagnéBonjour,

Réponse: 3472  
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3026625 Posté le 03-05-10 à 18:04
Posté par ProfilAlbertus Albertus

perduJe dirais également 3136
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3027149 Posté le 03-05-10 à 20:57
Posté par Profildagwa dagwa

perduJe propose 3 536.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3027158 Posté le 03-05-10 à 21:00
Posté par Profildagwa dagwa

perduJ'ai commis une erreur le nombre cherché est 3 472.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3028933 Posté le 05-05-10 à 00:01
Posté par Profilbil-out bil-out

gagné28*56+20*54+12*52+4*50 = 3472 façons
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3029060 Posté le 05-05-10 à 10:51
Posté par ProfilAurelien_ Aurelien_

gagnéAvec 2 fous, il y a 3 472 possibilités
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3033393 Posté le 08-05-10 à 10:49
Posté par Profiltzypon tzypon

gagné
Bonjour,

ma réponse : 3472 positions valides

Je continue avec le même programme que pour les tours.

Il fallait faire ressortir les diagonales; j'ai trouvé que les fous sont en prise si :

((n1-m1) = (n2-m2)) ou ((n1+m1) = (n2+m2))

Ça me rappelle les tables d'addition et de soustraction !
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3033549 Posté le 08-05-10 à 12:41
Posté par Profillo5707 lo5707

perdubonjour

pour chaque case du carré extérieur, on a 56 possibilités
pour chaque case du carré inférieur, on a 54 possibilités
pour chaque case du carré inférieur, on a 52 possibilités
pour les 4 cases du carré central, on a 50 possibilités

ce qui donne : (56*28 + 54*20 + 52*12 + 50*4) *2 = 6944

merci pour cette énigme
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3038012 Posté le 10-05-10 à 18:15
Posté par ProfilJun_Milan Jun_Milan

gagnéBonjour jamo,

Je trouve 1736 reparititions possibles

Voici les grandes lignes de mon calcul, peut-etre ca renvoirra a la methode que j'ai utilisee (car c'est un peu difficile de l'expliquer):

(64-8)+(64-10)+(64-12)+(61-14)+(61-14)+(64-12)+(64-10)+(64-8)=424
(64-16)+(61-18)+(64-20)+(64-22)+(64-20)+(64-18)+(61-16)=318
(64-22)+( 64-24)+ (64-26)+ (64-26)+(61-24)+(64-22)=240
(64-28)+(64-30)+(64-32)+(64-30)+(64-28)=172
(64-32)+(64-34)+(64-34)+(64-32)=124
(64-36)+(64-38)+(64-36)=82
(64-38)+(64-38)=52
(64-40)=24

(64-43)+(64-44)+(64-45)+(64-46)+(64-45)+(64-44)+(64-43)=138
(64-49)+(64-50)+(64-51)+(64-51)+(64-50)+(64-49)=84
(64-54)+(64-55)+(64-56)+(64-55)+(64-54)=46
(64-58)+(64-59)+(64-59)+(64-58)=22
(64-61)+(64-62)+(64-61)=8
(64-63)+(64-63)=2
(64-64)=0

424+318+240+172+124+82+52+24+138+84+46+22+8+2+0=1736 d'ou le resultat

En esperant ne pas faire des erreurs de frappe, et ne pas compter la meme reparition plusieurs fois (j'ai pourtant verifier 2 fois mes calculs)

Merci pour cette enigme
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3038027 Posté le 10-05-10 à 18:17
Posté par ProfilJun_Milan Jun_Milan

gagnéPar reparititions et reparition, je voulais dire repartition(s) ...
re#msg3039166 Posté le 11-05-10 à 15:03
Posté par Profilpaprikannelle paprikannelle

perdu32*32= 1024  ??
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3039793 Posté le 11-05-10 à 21:46
Posté par Profillolo248 lolo248

gagné3472
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3047178 Posté le 16-05-10 à 07:44
Posté par Profilevariste evariste

gagné1 736 si l'on ne tient pas compte de la couleur des fous ( dans une partie normale il y a un fou noir et un fou blanc)
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3048395 Posté le 16-05-10 à 14:58
Posté par ProfilLobatchevsky Lobatchevsky

gagnéOn a 28*(64-8)+20*(64-10)+12*(64-12)+4*(64-14)=3472 dispositions possibles
reponse#msg3050605 Posté le 17-05-10 à 11:03
Posté par Profiljamyjazz jamyjazz

gagnéEn posant l'hypothese que noir en A1; blanc en A8 est la même solution que blanc en A1; noir en A8 (je préfere préciser, je n'ai pas réussi a la justifier ou à l'infirmé a partir de l'énoncer) :

Ma réponse est : 1736
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3056991 Posté le 21-05-10 à 20:31
Posté par Profilfranz franz

gagnéAvec la même interprétation que pour l'énigme précédente, je trouve 3472 positions.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3057406 Posté le 22-05-10 à 08:55
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Clôture de l'énigme

Les deux réponses acceptées sont : 1736 ou 4372.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3057564 Posté le 22-05-10 à 13:57
Posté par Profildagwa dagwa

perduBonjour,

en lisant les corrections je vois que j'ai répondu juste 3 mn après mon premier message. Dans l'énigme suivante totti1000 a également répondu juste après 3 mn et n'est pas accepté en raison d'une place pour le podium. De mon côté même en acceptant cette énigme et les deux suivantes je ne ferai pas partie des 25 premiers (21 au nombre de points) avec, qui plus est, un temps de réponse beaucoup plus important. Il est vrai que mon erreur n'était pas une faute de frappe mais l'oubli de compter à chaque fois la case où se trouvait le premier fou. Je m'explique en plaçant par exemple le premier fou en a8 il contrôle 8 cases et il restait 56 possibilités pour l'autre fou. La première fois j'avais dénombré 57 cas.

Je ne conteste pas la décision mais je veux comprendre pourquoi.

Il me semble qu'il y a une faute de frappe : 'Les deux réponses acceptées sont : 1 736 ou 3 472'.

En tout cas merci pour l'énigme et de m'avoir lu.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3057571 Posté le 22-05-10 à 14:05
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

dagwa >> comme tu l'as dis, le fait que tu répondes 3 minutes plus tard ne provient pas d'une erreur de frappe mais bien d'une erreur de calcul de ta part.
Alors en général, je tolère une erreur de frappe si elle est corrigée dans les 5 minutes qui suivent, mais je n'accepte pas si c'est une erreur de méthode.
Et dans le doute, je n'accepte pas.

Pour totti1000, cela me semble clair que c'est une erreur de frappe, d'où mon envie initiale d'accepter sa réponse. Mais comme cette acceptation le ferait passer en tête, je ne peux pas le faire vis-à-vis de celui qui se retrouverait en 2nde place.

Et en effet, c'est bien une erreur de frappe de ma part, les bonnes réponses sont 1736 et 3472.
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3067047 Posté le 28-05-10 à 19:04
Posté par Profilgeo3 geo3

gagnéBonjour
> Jamo
Par hasard j'ai vu que thomas89 avait d'abord répondu 3584 et 43min après il a répondu 3472 mais il a 1 soleil . Je n'ai rien contre thomas89 que je ne connais pas.
Je n'ai peut-être pas bien vu.
A+
re : Enigmo 194 : à deux sur un échiquier, épisode 2#msg3067401 Posté le 29-05-10 à 09:47
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

geo3 >> en effet, un erreur de correction de ma part, merci.

Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 35
:)71,43 %28,57 %:(
25 10

Temps de réponse moyen : 94:39:07.

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