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Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac


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2 *Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac

#msg3086955 Posté le 23-06-10 à 10:54
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Bonjour tout le monde,

voici une petite énigme baignant dans l'actualité du moment : les épreuves du baccalauréat.

Hier matin, Jamo surveillait une épreuve de 4 heures. Le temps que tout soit prêt, elle a commencé à 8H02 précisément.

Comme je devais surveiller ces élèves qui nous avaient agacés toute l'année, j'ai décidé de leur casser un peu les pieds tout en restant dans la légalité.

Ainsi, j'ai décidé de rappeler régulièrement le temps qu'il restait avant la fin de l'épreuve.

"Il vous reste la moitié du temps total avant la fin de l'épreuve", ai-je annoncé au bout de 2 heures.

"Il vous reste un tiers du temps total avant la fin de l'épreuve", ai-je déclaré plus tard.

Puis, au moment où il le fallait :
"Il vous reste un quart du temps total avant la fin de l'épreuve".
"Il vous reste un cinquième du temps total avant la fin de l'épreuve".
"Il vous reste un sixième du temps total avant la fin de l'épreuve".

et ainsi de suite, sachant que c'est le début de ma phrase qui correspondait à l'instant cité.

Question : à quelle heure ai-je débuté une phrase moins de 5 secondes après le début de la phrase précédente ?

Vous me donnerez l'heure en heures, minutes et secondes, avec une précision à la seconde.

Bonne recherche !

re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3086957 Posté le 23-06-10 à 11:16
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagnéJe trouve 11h 57mn 38s à la seconde près.
Je dirai qu'il reste 1/55 e du temps total.
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3086958 Posté le 23-06-10 à 11:20
Posté par Profiljonjon71 jonjon71

gagnéBonjour !

Voici ma réponse :

Jamo a débuté une phrase moins de 5 secondes après le début de la phrase précédente à 11h 57 min 38 s.

Et il a alors annoncé "Il vous reste un cinquante-cinquième du temps total avant la fin de l'épreuve."

Merci !
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3086959 Posté le 23-06-10 à 11:22
Posté par Profilgloubi gloubi

gagnéBonjour,

Ma réponse: 11h 57' 38"  
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3086962 Posté le 23-06-10 à 11:27
Posté par Profilgodefroy_lehardi godefroy_lehardi Posteur d'énigmes

gagnéBonjour Jamo,

Je pense qu'il était 11h 57 mn 38s

Merci beaucoup.
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3086963 Posté le 23-06-10 à 11:27
Posté par Profilsanantonio312 sanantonio312

gagnéIl y a 14400 secondes dans 4 heures
Quand il y a moins de 5 secondes entre les 2 phrases, on a 14400(1/(n-1)-1/n)<5
Soit n(n-1)>2880
Ce qui se produit pour la première fois pour n=55.
Il reste donc 14400/55 secondes
Il s'est donc écoulé 54*14400/55=14138,18 secondes depuis le début de l'épreuve.
Soit 3 heures 55 minutes et 38 secondes après 8h02.
Il est donc 11h 57' 38''
Sauf erreur
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3086974 Posté le 23-06-10 à 11:44
Posté par Profiltotti1000 totti1000

gagnéSalut Jamo,
Je propose 11h 57min 38s.
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3086975 Posté le 23-06-10 à 11:44
Posté par Profilrijks rijks

gagnéje sens que ça va être casse gueule, mais je tente quand même
à 11h57'38 sec vous avez dit l'heure 4,84 sec après la précédente intervention  
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3086983 Posté le 23-06-10 à 12:08
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

gagnéBonjour Jamo (et merci, bien sûr) :

Ma réponse est 11H 57' 38"
Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3086988 Posté le 23-06-10 à 12:38
Posté par Profilcastoriginal castoriginal

perduBonjour,

Le temps de l'épreuve de 4h représente 14400 secondes.
5" représente 1/2880 e du temps de l'épreuve. Cette annonce aura lieu à 12h01'55". L'annonce suivante "Il vous reste un deux mille huit cent quatre vingt unième du temps total avant la fin de l'épreuve"aura lieu à 12h01'55,9982644"

Mais ce n'est pas réaliste dans la mesure où le temps pour prononcer la phrase précédente est déjà d'environ 7" (chronométré pour vérification)

Bien à vous
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3086991 Posté le 23-06-10 à 12:44
Posté par ProfilLobatchevsky Lobatchevsky

gagnéA 11 h 57 min 38 secondes
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087001 Posté le 23-06-10 à 13:31
Posté par Profilfranz franz

gagné11h57'38"
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087002 Posté le 23-06-10 à 13:45
Posté par ProfilRumbafan Rumbafan

gagnéBonjour,

Je propose :

à 11h 57min 38sec 4,85 secondes après le début du message précédent

Merci encore jamo pour cette énigme

A+
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087003 Posté le 23-06-10 à 13:48
Posté par Profilevariste evariste

gagné11 heures 57 minutes  38 secondes
Bonjour#msg3087005 Posté le 23-06-10 à 13:55
Posté par ProfilLeDino LeDino

gagnéBonjour,

Sauf erreur, l'heure cherchée est : 11 heures 57 minutes 38 secondes.

Explication :
D, la durée = 4 heures = 14400 secondes
d, l'intervalle = 5 secondes

On cherche n, avec : D/(n-1) - D/n < d
D'où : n(n-1) - D/d >0
Cette expression s'annule pour n = [ 1 + racine(1+4D/d) ] / 2 ~ 54,17

L'expression devient donc juste dès que n atteint 55.
Il reste alors D/55, soit 262 secondes, soit 4 min 22 sec.
L'heure cherchée en découle (en prenant 12h02 comme heure finale).

Merci pour l'énigme .
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087007 Posté le 23-06-10 à 14:05
Posté par Profilmdr_non mdr_non

perdubonjour

mdr le titre !!


Début: 8:02:00

Pour commencer: 4h est la durée totale de l'épreuve.
un tiers du temps: 80 min (4*60 / 3)
un quart du temps: 1 heure (4/1)
un cinquième du temps: 48 min (4*60 / 5 )
un sixième du temps: 40 min (4*60 / 5)

au bout de 2 heures, annonce de la première phrase; soit à:
10:02:00
(moins de 5 sec après (on choisira donc 4 seconde)  cela on décide de dire qu'il reste 80min)
Pour dire qu'il reste 80 min, il faudrait débuter sa phrase au plus 80 min avant 12:02:00. (la fin de l'èpreuve)
Soit à 10:42:00.
(à ce moment on enlève 4 secondes)
annonce deuxième phrase : 10:41:56

De manière analogue la troisième phrase se voit annoncer au plus à 1 heure avant 12:02:00
Soit à 11:02:00
annonce de la troisième phrase 11:01:56
annonce de la quatrième phrase 11:13:56
annonce de la dernière phrase 11:19:56.
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087011 Posté le 23-06-10 à 14:18
Posté par Profildpi dpi

perduBonjour
Cette phrase a été prononcée à 11h 55min 38 s
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087012 Posté le 23-06-10 à 14:19
Posté par Profildpi dpi

perducomme dab un poisson 11h 57 min 38 s (c'est l'âge)
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087030 Posté le 23-06-10 à 14:50
Posté par Profilcaylus caylus

gagnéBonjour Jamo,

Je vous donne l'heure:

au 3ème top, il sera 11h 57 min 38 sec ...
Merci pour l'énigmo.
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087032 Posté le 23-06-10 à 14:54
Posté par Profilcaylus caylus

gagnéMaintenant, je sais que Jamo enseigne à l'institution Muche
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087097 Posté le 23-06-10 à 16:50
Posté par ProfilJun_Milan Jun_Milan

gagnéBonjour,

Soit la suite Un=4*1/n qui represente le temps restant en heure, avec n (plus precisemment, n un entier 2 ici..)

4/(n-1) -4/n <1/720  5s=(1/72)h
(-n^2+n+2880)/[720n(n-1)]<0 [1]

n0 et n1
-n^2+n+2880=0 pour n-53.16 ou 54.16

On obtient le tableau suivant:


n verifie en meme temps [1] et la condition donnee au debut du post pour n un entier 55

Citation :
A quelle heure ai-je débuté une phrase moins de 5 secondes après le début de la phrase précédente ?
(qui est l'equivalent, je pense, de: a quelle heure jamo dit une phrase tel que la duree entre elle et la precedente est la plus proche de 5s et plus petite que 5s car on remarque qu'il existe une infinite de moment tel que la duree entre 2 phrases consecutives dites est moins de 5s)

8h+2min+4h-(4/55)h
=8h+2min+(216/55)h
=11h+57min+(420/11)s (temps exacte)
=11h 57min 39s (arrondis a la seconde pres)

Ainsi, Jamo débute une phrase moins de 5 secondes après le début de la phrase précédente a 11h 57min 39s
----

De facon plus general:

8h+2min+4h-(4/n)h
=12h+2min-(4/n)h
=12h+2min-(240/n)min
=12h+2min-[(qn+r)/n]min avec 240/n= q+r (q est un quotient entier, et r le reste de la division )
=12h+2min-qmin-(r/n)s
=12h+(2-q)min-(r/n)s

Donc a 12h+(2-q)min-(r/n)s (avec n un entier 55) la duree entre la phrase dite a ce moment et la phrase precedente est moins de 5s

Sauf erreur
Enigme 205#msg3087113 Posté le 23-06-10 à 18:19
Posté par Profilpisur2 pisur2

perdu5 secondes de la fin à 11h59mn55s = 8639 / 720 = 11,99861... h

Dernier appel : "1/n du temps" à T = 12h02 - 4/n = 361/30 - 4/n
361/30 - 4/n > 8639/720 équivaut à n > 576/5
                        équivaut à n > 115,2
Donc n = 116

En effet :
1/115 du temps à 12h02 - 4/115 < 11h59mn54s79
1/116 du temps à 12h02 - 4/116 > 11h59mn55s86
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087170 Posté le 23-06-10 à 19:52
Posté par Profilveleda veleda

gagnébonjour,

je trouve 11h57m38s à une seconde prés par excès pour la première annonce suivant celle qui la précède de moins de 5 secondes
en espérant ne pas m'être trompée dans les conversions ou ailleurs
merci pour cet énigmo
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087177 Posté le 23-06-10 à 20:11
Posté par ProfilNoflah Noflah

gagnéBonjour Jamo,

Ma réponse : 11H 57min 38s

En effet,

14128,30188 secondes après le début de l'épreuve, Jamo dit "Il vous reste un cinquante-troisième du temps total avant la fin de l'épreuve" puis
14133,36..  secondes après le début de l'épreuve, Jamo dit "Il vous reste un cinquante-quatrième du temps total avant la fin de l'épreuve".
Cette phrase a donc été prononcée 5 secondes ET quelques centièmes de secondes après la précédente. Ces quelques centièmes font la différence.
Du coup la phrase : "Il vous reste un cinquante-cinquième du temps total avant la fin de l'épreuve" est bien la première fois que Jamo doit prononcer deux phrases en moins de cinq secondes. Il va falloir parler vite après ça ! J'espère que tu as bien suivi tes cours de rap :p

Or cette phrase est prononcée 14138(,18) secondes après le début de l'épreuve, soit 3H 55 min et 38s auquel on ajoute 8h et 2 min pour obtenir 11H 57min 38s (sauf erreur )

Merci pour l'énigme, et bonnes vacances aux futurs bacheliers, c'était bien le dernier jour ?
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087235 Posté le 23-06-10 à 21:48
Posté par Profilhedgefunder hedgefunder

perdu3h 55min et 38sec
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087247 Posté le 23-06-10 à 22:03
Posté par Profilgeo3 geo3

gagnéBonsoir
Je dirai  " 11h 57min 38sec "
A+
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087255 Posté le 23-06-10 à 22:20
Posté par Profiltzypon tzypon

gagnéBonjour,

Je dirais à la phrase : "Il vous reste un 55ème du temps total avant la fin de l'épreuve".

Soit à :   11h 57 min et 39 s

Sans grande conviction...
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087266 Posté le 23-06-10 à 22:42
Posté par Profilmanpower manpower

perduBonsoir,

j'avais complètement oublié l'énigme (im-par-don-na-ble!) donc avec pas mal de retard, je propose :
1h56min55s et \frac{5}{13} pour être précis (sauf erreur de calcul... à 1/39 du temps restant)

Par ailleurs, comme pour la flèche de Zénon d'Elée, tu ne t'arrêteras jamais de les invectiver !

Merci pour l'énigme.
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087267 Posté le 23-06-10 à 22:51
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

gagnéBonjour

Je pense que la première phrase qui commence moins de 5 secondes après le début de la précédente débute à

11 h 57 min 38 s

et à mon avis elle annonce "il vous reste 1/55 du temps imparti"...

sauf erreur,

MM
Enigmo 205#msg3087284 Posté le 24-06-10 à 00:44
Posté par Profilpierrecarre pierrecarre

gagnéBonsoir !

La phrase a débuté à 11 h 57 min et 38 s.

Cordialement,

r2.
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087297 Posté le 24-06-10 à 08:29
Posté par Profiltorio torio

gagné
11 H    57 Min    38 Sec

(après   3h   55 min et 38 s  d'épreuve)

A+
Torio
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087298 Posté le 24-06-10 à 08:31
Posté par Profiltorio torio

gagnéLa phrase :  "Il vous reste  1/55 du temps ......."

A+
Torio
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087335 Posté le 24-06-10 à 12:17
Posté par Profilakub-bkub akub-bkub

gagnéSlt jamo, slt à tous

Je propose :
11h 57m 38s

Dis-donc, tu as du être essoufflé sur la fin...

Merci pour l'énigmo.

Bien à vous tous.
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087341 Posté le 24-06-10 à 12:40
Posté par ProfilRomb Romb

gagnéBonjour,

Voici ma réponse :
11H 57min 38sec
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087477 Posté le 24-06-10 à 19:12
Posté par Profilplumemeteore plumemeteore

gagnéBonjour Jamo.
Pour la première fois à 11 heures, 57 minutes, 38 secondes.
Entre les phrases citant 1/(n-1) et 1/n du temps total, il s'écoule 1/[(n-1)*n] fois 4 heures.
(n-1)/n > 14400/5 quand n vaut 55 ou plus.
4 heures divisé par 55 égale 262 secondes (arrondi).
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087508 Posté le 24-06-10 à 20:28
Posté par Profil13or 13or

gagnéBonjour jamo,
11:57:38
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087532 Posté le 24-06-10 à 22:29
Posté par ProfilLabo Labo

perduBonjour Jamo,
\rm \red 8h02min+3h55min33s=11h57min33s
4\time 3600 \time(\fr{53}{54}-\fr{52}{53})>5 \\  4\time 3600 \time (\fr{54}{55}-\fr{53}{54})<5 \\  4\time 3600 \time\fr{53}{54}=141333+\fr{1}{3}
141333s=3h55min33s
8h02min+3h55min33s=11h57min33s
sauf erreur
bac#msg3087551 Posté le 25-06-10 à 02:33
Posté par Profiltahitimanu tahitimanu

gagnéBonjour a tous,

Qd il reste 54/55 du temps jamo commence son avertissement sur l'heure moins de 5 sec apres le précedent.
A ce moment il est :

11h 57min 38sec

Merci Jamo pour ces enigmes!
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087671 Posté le 25-06-10 à 15:30
Posté par Profilthiblepri thiblepri

perduBonjour,

11h  57min  33sec


Merci pour cette énigme.
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087688 Posté le 25-06-10 à 16:29
Posté par Profilhhh86 hhh86

perdu3h55min38s
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087822 Posté le 25-06-10 à 23:09
Posté par Profilflo1810 flo1810

gagnéJe trouve : 11 heures, 57 minutes et 38 secondes.

Moi qui ai passé mon bac cette année, je suis content d'avoir été surveillé par des profs qui lisaient leur journal ou un bouquin ! =)
Enigmo 205#msg3087834 Posté le 25-06-10 à 23:28
Posté par ProfilRickthokmas Rickthokmas

gagnéJe dirais que c'est à 11h57 et 38 secondes que tu as dites ta fameuse phrase.

Merci pour l'énigme
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3087848 Posté le 26-06-10 à 00:27
Posté par Profilnikole nikole

perdusalut
3h 55min 38sec
merci Jamo
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3088012 Posté le 26-06-10 à 17:37
Posté par ProfilLivia_C Livia_C

gagnéBonjour,
A 11 heures 57 minutes  38 s
    11: 57: 38

Merci pour l'énigme
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3088489 Posté le 27-06-10 à 22:48
Posté par ProfilEltonio Eltonio

gagnéMa réponse : 11h 57min38s

Voici ma méthode :

On cherche n, division du temps, telle que la difference entre la division de temps par n et la division du temps par n-1 soit inférieure à 5s (n entier strict positif)

Sachant qu'il y'a 14400 secondes, on résout donc :

\frac{14400}{n-1}-\frac{14400}{n}<5

Ce qui donne :

-5n2+5n+14400 < 0

Les racines du plynomes sont (approx) : -53,18 et 54,18

On cherche donc n le plus petit possible (la premiere phrase prononcée moins de 5s après), ce qui conduit à n=55.

La phrase est prononcée au 54/55 de l'epreuve, soit approx au bout de 14400-262=14138s, soit 3h 55s 38s. D'où le resultat.
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3088555 Posté le 28-06-10 à 09:47
Posté par Profillo5707 lo5707

gagnéBonjour,

Assez long à trouver (j'ai décidé de le faire à la main)...

Je trouve 11h57'38" en disant "Il vous reste un 55ème du temps total avant la fin de l'épreuve".

Ce doit être plus embêtant pour le prof que pour les élèves...

Merci pour cette énigme.
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3088714 Posté le 28-06-10 à 15:20
Posté par Profillolo248 lolo248

perduenviron 3h 55min 18s
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3088934 Posté le 28-06-10 à 21:00
Posté par Profilrezoons rezoons

gagnéBonjour ,

je propose 11h57m38s
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3089513 Posté le 30-06-10 à 15:38
Posté par Profilgiovedy giovedy

perdu11h 57min 47s
re : Enigmo 205 : Jamo surveille les épreuves du bac#msg3089570 Posté le 30-06-10 à 19:12
Posté par Profilmusic_sab music_sab

perduIl le dira à 11h 57 min 38.18 s

On sait 1 énième de 4h - 1 (énième+1) de 4h < 5 sec.

pour simplifier on prend = 5

On met tout en seconde :  4 x 3600 (\frac{1}{n}  -  \frac{1}{n+1}) = 5

\frac{1}{n} - \frac{1}{n+1} = \frac{5}{3600\times4} = \frac{1}{2880}

on met au même dénominateur : \frac{1}{n}-\frac{1}{n+1}=\frac{n+1}{n (n+1)}-\frac{n}{n (n+1)}= \frac{1}{n(n+1)} = \frac{1}{2880}

On prend l'inverse :  n (n+1) = 2880

On l'équation du second degré  n^2 + n -2880 =0

Dont les solutions sont  : n1 = -54.1679606469260205... et  n2 = 53.1679606469260205...

On cherche un résultat positif, donc on prend n2

Et comme on veut que le temps soit plus petit que 5 secondes, alors c'est entre un 54ème et un 55ème

4*3600 (1/54  -  1/55) = 4.8484848484848... < 5

Après on regarde combien font un 55ème de 4h, on transforme en h min s,  et on y soustrait à 12h02
Ce qui m'a donné : 11h 57 min 38.18 s

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Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 57
:)66,67 %33,33 %:(
38 19

Temps de réponse moyen : 86:21:39.

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