25ème Championnat des Jeux Mathématiques de la FFJM

Posté par totti1000 totti1000

Bonjour à tous,
le FFJM (Fédération Française des Jeux Mathématiques) a mis en ligne (il y a déjà un petit moment) son 25^ème Championnat International des Jeux Mathématiques...

Ca se passe ici ->

Il faut s'inscrire, choisir sa catégorie de pariticipation, et il y a un bulletin à compléter (au plus tard jusqu'au 31 décembre), ceci en vue d'une qualification pour des demies-finales (mais aussi tout simplement pour s'amuser à chercher des enigmes de tout niveaux...).

Voilà, bonne chance à ceux qui participeront...

Posté par Rodolphe Rodolphe

Merci totti1000 pour cette information.

Posté par Jun_Milan Jun_Milan

De mon coté aussi, merci totti1000.

Posté par raf35 raf35

Salut.

Un petit post pour faire un sondage sur l'interprétation de l'énoncé de l'exercice 14...

Je ne fais que rencontrer des personnes qui me donnent la réponse "5" (on peut en parler, maintenant que la date limite est largement passée...). Mais personnellement, je pense qu'une fois que chacune des personnes à lancé 5 fois le dé, ils ont effectivement les tas d'euros donnés dans l'énoncé devant eux, mais après... ils relancent le dé !! A l'issue de ce lancer, avant de faire l'ultime répartition, ils ont encore les mêmes tas d'euros devant eux... Dans l'énoncé, on parle de "moment", et non de "fin de tour".

Alors pour moi, ça fait 6...

A vous...
Raphaël.

Posté par Laitmiel Laitmiel

Bonjour à tous (premier message pour moi, petite nouvelle)

J'ai aussi participé aux quarts de finale cette année et j'ai répondu 5 à l'exercice 14... J'avais, il me semble, pris en compte qu'ils relançaient le dé à la fin... Il faudrait revoir l'ensemble des lancer de dé pour répondre...

L.

Posté par raf35 raf35

Bonjour L. (?)

A mon avis, si tu as répondu 5, tu n'as pas tenu compte du dernier lancer. Ou alors tu avais trouvé 4 et tu en aurais tenu compte ?

Car les calculs ont été faits par un paquet de personnes de mon côté, qui ont toutes trouvé le même résultat, soit 5 lancers avant d'arriver à la situation décrite. Quand je dis dans mon post précédent que les personnes me donnaient la réponse, je veux dire qu'aucune ne comptait le dernier lancer.

Dans le principe, tu serais donc d'accord avec le fait de compter le dernier ? (celui qui termine la partie donc, aboutissant à un tas à 0 euro)

Raphaël.

Posté par Laitmiel Laitmiel

Oui, dans le principe c'est comme ça que j'avais envisagé les choses, d'autant plus qu'on parle effectivement de "moment" dans le jeu et qu'il y a souvent des astuces de ce genre dans les problèmes de la FFJM

L.

Posté par totti1000 totti1000

Bonsoir

Je n'avais pas pensé à cette ambiguïté, et j'ai en effet répondu logiquement 5...

Avez-vous une idée de quand les résultats tomberont ?

Et comment se passe la suite, ce que l'on a fait sert de qualification pour la demi-finale ?

Merci.

Posté par raf35 raf35

Bonjour totti.

Aucune idée de la date des résultats... Ce sera sur http://www.ffjm.org

En effet, la réussite à l'étape Internet qualifie pour la suite. Il s'agira de demi-finales organisées dans une quinzaines de centres sur toute la France. Même principe pour les énigmes, sauf que c'est sur table (nombre de problème et temps alloué en fonction de la catégorie, 3 heures pour les adultes).

La réussite aux demies (réussite = première place de sa catégorie si + de 10 personnes dans sa catégorie, sinon en fonction d'un classement national) fait parvenir directement à la finale internationale à Paris en août (il y a des finales nationales uniquement pour les autres pays). Et là, c'est sur deux jours. Deux épreuves (même principe pour chaque).

Il y a des infos sur
http://home.scarlet.be/~andrepar/championnat/reglement.html
mais attention, il s'agit du règlement pour la Belgique.

Voilà !
A plus. Si tu as d'autres questions, n'hésite pas.
Raphaël.

Posté par Nairolf561 Nairolf561

Salut,

Les réponses viennent d'être publiées sur le site de la FFJM.  Il fallait trouver 11 à l'exercice 14... Et pas 5, comme moi et beaucoup d'autres apparemment. J'espère que les correcteurs tiendront compte de l'ambiguïté évoquée plus haut. Il m'était paru évident que l'on demandait le nombre de coups précédant la situation décrite et qu'il ne fallait pas tenir compte des possibles coups suivants.

Posté par Nairolf561 Nairolf561

D'ailleurs c'est le pb majeur de ce concours : les exercices peuvent svt être interprétés de plusieurs manières (manque de clarté sur la notion de supériorité ou de stricte supériorité, sur le caractère entier ou réel des nombres à donner en solution, etc...)

Posté par raf35 raf35

Bonjour.

Merci Nairolf561 pour ton post qui dit que les résultats ont été publiés. Comme ça, j'ai pu les voir dès aujourd'hui.

Eh ben dis-donc, ils exagèrent un peu là je trouve... En plus, dans les solutions, ils mettent un "2433"... J'avais déjà remarqué qu'ils n'avaient jamais été très perfectionnistes (je m'autorise cette petite critique car je leur ai proposé mon aide pour l'organisation du championnat).

C'est clair que quand on lit :
"À un moment du jeu, Anatole a devant lui 243 €, Béatrice 81 € et Camille 3 €.
Combien de fois chacun des joueurs a-t-il lancé les dés, au maximum ?"
on peut penser que le "a-t-il lancé" (passé composé) se rapporte au "moment" sus-cité...

Après, sachez que les contestations sont possibles si vous avez peur de ne pas être sélectionnés. Surtout que pour le coup, je suis quasi-certain qu'il y a plus eu de réponses "5" ("6" comme moi peut être pas) que de réponses "11"...

Etape suivante le 20 mars ! (dans les Côtes d'Armor pour ma part)

Raphaël.

Posté par godefroy_lehardi godefroy_lehardi

Bonjour à tous,

Je viens de recevoir un mèl de la FFJM m'annonçant que j'étais qualifié pour les demi-finales le 19 mars prochain.

A vrai dire, j'avais fait les énigmes comme ça, pour le plaisir, et puis j'avais un peu oublié ce concours.
Pour l'instant, il n'y a pas de centre déclaré dans le sud-ouest. Il faut donc que des établissements se portent volontaires pour cela.

Voir ici

S'il y a d'autres qualifiés dans la région, il faudra faire un peu de pub, sinon bonjour les kilomètres.

Posté par kioups kioups

C'est bon pour moi, il y a un établissement dans le 44. Reste à savoir si un ou deux de mes élèves sont qualifiés...

Posté par godefroy_lehardi godefroy_lehardi

Bonne nouvelle pour les participants toulousains (et du sud-ouest en général) !

J'ai parlé du championnat au directeur de l'Ecole Nationale de l'Aviation Civile (ENAC) à Toulouse.

Après avoir pris contact avec la FFJM, l'ENAC a donné son accord de principe à l'accueil des demi-finales sur leur site.

Attendons la confirmation officielle mais ça a l'air bien parti.

Posté par Laitmiel Laitmiel

Suis aussi qualifiée mais le centre le plus proche est assez loin pour l'instant (plus de 100km).
S'il y a des marseillais qui viennent aussi concourir, on pourrait s'organiser pour un covoiturage ?

L.

Posté par kioups kioups

Y a-t-il des profs dans le coin qui peuvent me dire quand on reçoit ou s'ils ont reçu les résultats du trophée "Lewis Caroll" ?

Posté par kioups kioups

J'ai reçu ma réponse : 6 élèves qualifiés sur 17 participants, bien au-delà de mes espérances. Ca fait plaisir ! Maintenant, il va falloir gérer le transport et tout et tout...

Posté par godefroy_lehardi godefroy_lehardi

Ca y est ! Les convocations ont été envoyées pour les demi-finales.

Si vous n'avez pas reçu la vôtre, vous pouvez la réclamer via le site de la FFJM
(N'oubliez pas de payer l'adhésion à la FFJM)

Il y a 16 centres déclarés.
Pour les toulousains, ce sera finalement au lycée Pierre de Fermat.
Vous me reconnaitrez facilement. Je poserai mon heaume sur la table

Bonne chance à tous !

PS : aucune calculatrice autorisée ! Il va falloir que je m'entraine au calcul mental

Posté par kioups kioups

Pour les élèves s'étant qualifiés par l'intermédiaire du Trophée Lewis Caroll (et donc ayant payé une cotisation), il faut quand même payé l'adhésion à la FFJM ??

Posté par godefroy_lehardi godefroy_lehardi

Je crois qu'il vaut mieux poser la question directement à la FFJM.

Posté par kioups kioups

Ouf, enfin eu les convocations ! Mes élèves n'ont pas à payer.

Ca me fait 5 chances supplémentaires d'aller à Paris fin août !

Posté par godefroy_lehardi godefroy_lehardi

Bonsoir à tous,

Hélas ! Godefroy le Hardi ne s'est pas couvert de gloire lors de ces demi-finales.

J'ai eu 12 bonnes réponses sur 16 (en GP).
Une question non traitée (j'aurais dû faire l'énigme de l'âne Martin), une erreur de calcul mental, une où j'ai donné le rayon au lieu du diamètre et une autre où je n'ai pas donné les réponses dans le bon ordre.

Vivement l'année prochaine.

En attendant, je vous donne rendez-vous demain midi pour une nouvelle joute. Venez nombreux !

Posté par kioups kioups

C'est mieux pour moi.

14 sur 16. J'ai fait un carton plein sur les 14 premières énigmes mais j'ai bien séché sur les deux dernières. Pour le cube, le dessin ne m'éclaire pas plus que ça sur les calculs à faire. Quant aux boules de cristal, je sèche complètement !

J'ai un gros doute cependant sur mon score. Pour le 88, j'ai bien 3 réponses, mais je crois avoir inversé un couple.

Posté par Arius Arius

Ahhh, j'ai passé les demi-finales aussi et j'ai eu 11 réponses de justes alors que j'aurai pu (du ?) en avoir 12 (catégorie L1), je m'explique :
Je m'étais trompé pour la 14 (vélo) et 15 (sphère) et aussi pour celles où il y avait plusieurs réponses (Palindromes etc), je m'étais trompé car je pensais qu'il fallait juste s'arrêter quand on trouvait 2 résultats et donc écrire qu'il y avait 2 solutions, grosse erreur, je le saurai pour la prochaine fois : Il faut écrire 2 solutions mais indiquer le nombre total de solutions.
Par contre, et là où je suis très déçu, c'est que j'avais trouvé le coté du cube pour l'exercice 16 : En fait il suffisait de mettre le patron du cube en diagonale dans le carré et alors si on divise le carré en 5*5, on remarque qu'un coté du cube est égal à la diagonale de l'un de ces petits carré. Donc (120/5)*sqrt(2). Et je trouvais quelque chose comme 33.7 et quelques. J'écris ce résultat avec les chiffres significatifs, et malheureusement il fallait arrondir... Du coup mon résultat a été compté comme faux car il fallait écrire 34.
Pour la sphère j'avais réussi à faire les premiers calculs, puis ensuite je me suis trompé quand j'ai voulu déterminer le diamètre de la petite sphère...
Au final, je termine 4ème de ma catégorie sur 22, si cette question avait été comptée juste j'aurais terminé 2ème... Dommage ! J'apparais d'ailleurs au premier plan de la photo prise par le quotidien Sud Ouest qui illustre l'article du Championnat de la FFJM.
Je répond un peu tard car je viens de voir le sujet alors que je cherchais un topic concernant le concours général de maths, qui fut d'ailleurs un véritable échec pour moi ! L'exercice 1 se rapproche d'ailleurs beaucoup d'un exercice type "jeu mathématique".

Posté par Arius Arius

http://www.sudouest.fr/2011/03/21/enfants-ados-adultes-ils-ont-tous-la-bosse-des-maths-348643-1391.php

Posté par raf35 raf35

Bonsoir !

Le sujet vit dites-donc, c'est cool. De mon côté, 17/18 en catégorie HC (je suis pas peu fier de mon temps : 2h20). J'ai juste eu faux au 15. J'ai mis 2,07, mais pas parce que j'ai mis le rayon, mais parce que j'ai posé la petite boule sur deux boules et non sur quatre (si vous voyez ce que je veux dire). Quel idiot !

Bon, je ne sais pas si je serai qualifié car on était 2 et ce n'est pas suffisant pour une qualification directe. On verra après l'harmonisation nationale. Je n'ai aucune idée des scores que peuvent avoir fait les autres HC en France. Si je le suis et que certains d'entre vous également, on se retrouve à Paris ! Sinon, ici ou pour l'open s'ils en refont un cette année !

A plus.

Posté par kioups kioups

raf35 :

tu pourrais m'expliquer pour la sphère ? Je patauge complètement sur cette question !!!

Je vais essayer de voir la démonstration d'Arius pour le 16.

Sinon, dans mon centre, le meilleur HC a seulement 16/18. Tant que j'y suis, tu as une démonstration du 17 ? Lui l'a fait "au compas".

Posté par godefroy_lehardi godefroy_lehardi

Bonjour kioups,

Pour moi, il y avait une petite subtilité dans l'énoncé de la sphère (ou alors je n'ai pas bien lu).
Le fait de dire que les centres des 4 grosses sphères formaient un carré sous-entendait qu'elles étaient tangentes les unes aux autres (sinon, elles pouvaient bouger dans la boîte et le carré n'aurait pas toujours existé).
J'ai mis un petit moment pour le comprendre...

Ensuite, en dessinant la vue de dessus et la vue de côté, on trouve assez rapidement des relations entre le rayon des grandes sphères et celui de la petite.

Je te laisse le plaisir de chercher.

Posté par raf35 raf35

Re !

Kioups, pour le 15, godefroy_lehardi a dit l'essentiel. En traçant et en regardant, on trouve des relations qui nous amènent jusqu'au résultat. Pas d'astuce extraordinaire à vrai dire.

Pour le 17, tout tient dans deux formules : la formule de Héron et la loi des sinus (ou en une dizaine de lignes de wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_des_sinus qui reprend la formule de Héron). Cette dernière dit (entre autres) que le diamètre du cercle circonscrit à un triangle est égal à abc/(2A) (A = aire du triangle). Et la formule de Héron dit que A = (s(s-a)(s-b)(s-c)) avec s le demi-périmètre du triangle. Donc D = abc/(2.(s(s-a)(s-b)(s-c))) = 35.(6)/12 71. Les salauds, on n'avait pas besoin de 5 !!

Sauf que je ne savais pas ça au moment de l'épreuve. Alors, hésitant entre 71 et 72 à vu de nez, j'ai fini par m'appliquer à faire un beau dessin à l'échelle 1/10 et j'ai mesuré... Comme le HC de ton centre... Coup de bol, j'avais un compas et une règle graduée (choses que je n'utilise aujourd'hui que pour les épreuves du championnat de la FFJM...).

Posté par kioups kioups

Arf... Je pensais bien que les grosses sphères étaient tangentes mais je ramais pour écrire mes relations. Je vais essayer de m'y replonger un peu plus tard.

Merci à vous deux !!

Posté par Arius Arius

Ah, j'ai fait exactement la même erreur que toi Godefroy_Lehardi ! J'ai calculé le diamètre de la petite sphère entre 2 boules et non 4.
17/18 ! Chapeau bas.

Posté par godefroy_lehardi godefroy_lehardi

Je passe le "chapeau" à raf35 (et je le félicite aussi au passage).
C'est lui qui a fait 17/18 (et l'erreur sur les sphères)

Posté par raf35 raf35

Merci godefroy_lehardi pour la passation de chapeau

Et merci Arius pour l'envoi initial du chapeau. Marrant (façon de parler) que tu aies fait la même erreur ! Je me sens moins seul. A la correction, ils ont pensé que j'avais mis le rayon au lieu du diamètre mais oh... je ne suis pas un lapin de six semaines ! Mais de sept semaines au moins ! En tout cas pas encore assez pour m'être bien figuré la boîte et les boules en 3D...

En tout cas, tes autres erreurs, tu ne les referas pas l'année prochaine, car une fois qu'on a bien capté comment ça marchait (le coup du nombre de réponses et du fait de n'en citer que deux, le fait de bien lire l'énoncé pour donner le résultat qu'il faut -> arrondi ou pas, diamètre ou rayon, côté du carré ou aire et j'en passe...), il n'y a plus qu'à se concentrer sur les exercices. Par contre, le coup vache, c'est de se planter à l'exercice 6 ou 7 en croyant que c'est trop facile ou en voulant aller trop vite. Une petite vérif à la fin est toujours la bienvenue. Recalcul à l'aide d'une autre méthode si on en a une sous la main, vérification de l'énoncé en entier + ce qu'ils veulent comme réponse...

A+ !

Posté par Nairolf561 Nairolf561

Bonjour, en catégorie GP j'avais trouvé les 14 premiers, j'ai fait la même erreur que tout le monde sur le 15 (petite boule posée sur deux boules seulement) et je n'ai pas eu le temps de finir le 16. Au sujet du 16, dans la liste des solutions disponible sur le site de la fédération suisse ils écrivent 24 cm comme solution. Mais on trouve bien 34 non (en fait 24)) ?

Posté par raf35 raf35

Bonjour Nairolf561.

Ah, tu as fait la même erreur que nous... Ça nous rassure de ne pas être seuls !

Il faut aller chez les suisses pour avoir les solutions et les énoncés des demies françaises... Quand je dis qu'ils exagèrent à la FFJM... Je ne sais toujours pas si je suis qualifié... Vous le savez vous ?

Pour le 16, tu as tout à fait raison, oui. La réponse est 242, ce qui fait environ 33,94. Donc la réponse est 34.

Bonne continuation !

Posté par Nairolf561 Nairolf561

Au 16 il fallait trouver un diamètre de 4,14 cm pour la petite boule?  Le corrigé officiel dit 2,07... Je suis pourtant sûr d'avoir correctement placé la petite boule sur les quatre autres et pas sûr deux seulememt.On dirait que le corrigé correspond à l'erreur que bcp dont moi ont commises.

Posté par raf35 raf35

Drôle de corrigé... Tu as raison, c'est pourtant 4,14 qu'il fallait trouver... (soit c'est l'erreur que l'on a faite, soit c'est le rayon au lieu du diamètre, que d'autres ont certainement dû faire aussi...)

Posté par Nairolf561 Nairolf561

Qqn a une méthode pour le problème 18? Merci!

Posté par raf35 raf35

La résolution du 18 n'est pas naturelle pour toi ? Tu essaies de faire "avancer le jeton" du mieux possible, tu vois ce que ça donne, tu vérifies quand même si tu ne peux pas avancer plus vite et tu réitères... Si toutefois tu admets qu'il n'y a pas mieux qu'itérer ainsi une procédure. Mais on doit pouvoir s'en convaincre...

Posté par godefroy_lehardi godefroy_lehardi

Bonjour à tous,

La finale du 25ème championnat se termine aujourd'hui à Paris.

Pour ceux d'entre vous y ont participé, on attend avec impatience vos résultats pour pouvoir vous féliciter.

Posté par godefroy_lehardi godefroy_lehardi

Pour ceux d'entre vous qui y ont participé,...

Posté par raf35 raf35

Bonjour !

Godefroy, j'y étais ! Le lien vers les résultats : http://www.ffjm.org/resultatsfinale/

Je suis le Raphaël de la catégorie HC. Je n'ai pas hyper bien gazé je trouve. Je finis 14ème des HC sur 23 participants.

Regardez le score du premier de la catégorie C1 (élèves de 6ème, 5ème). C'est impressionnant ! Il fait un sans faute sur les deux épreuves (11 exercices à chaque fois en 2 heures max), qu'il réalise en 1h59 (au lieu de 4 heures...). Ptit gars à suivre... Essayez de faire aussi bien !

Énoncés (disponibles pendant 30 jours) sur http://dl.free.fr/vp1ClZXTw

A plus !
Raphaël.

Posté par kioups kioups

Hé ben, l'énoncé des quarts de finale ouverts du 26ème championnat est déjà disponible !

Posté par Louisa59 Louisa59

Bonjour

Quelqu'un pourrait me dire à quoi correspondent ces différentes catégories ?

CE  CE //
CM  CM //
C1  C1 //
C2  C2 //
L1  L1 //
L2  L2 //
GP  GP //
HC  HC //

Je vous remercie

Posté par raf35 raf35

kioups, oui en effet, les énoncés sont disponibles. Je pense qu'il les finalisent exprès avant la finale internationale, ce qui leur permet de distribuer les prospectus avec l'énoncé pendant cette finale (c'était le cas cette année et l'année dernière aussi).

Louisa59, voici la correspondance des catégories :
CE : élèves de primaire jusqu'au CE2. Exercices 1 à 5 en 1 heure.
CM : élèves de CM1 ou CM2. Exercices 1 à 8 en 1h30
C1 : élèves de 6ème et 5ème. Exercices 1 à 11 en 2 heures
C2 : élèves de 4ème et 3ème. Exercices 1 à 14 en 3 heures.
L1 : élèves du lycée. Exercices 1 à 16 en 3 heures.
L2 : étudiants post-bac. Exercices 1 à 18 en 3 heures.
GP : grand public (adultes). Exercices 1 à 16 en 3 heures.
HC : haute compétition (personnes ayant participé à la finale internationale l'année d'avant ou professionnels des mathématiques - ne pas me demander à partir de quel moment on est "professionnel des mathématiques"). Exercices 1 à 18 en 3 heures.

Les catégories suivies de // sont celles du concours "parallèle". Il s'agit d'un concours ouvert à tout adhérent de la FFJM, qui se déroule à Paris lors de la finale internationale, sur les mêmes énoncés. Le classement est séparé car il s'agit de personnes ne s'étant pas qualifiées lors des demies-finales régionales françaises ou finales nationales hors France.

Intéressé(e) pour l'année prochaine ? Énoncé des quarts (sur Internet, avant le 31 décembre 2011) : http://www.ffjm.org/upload/fichiers/EnoncesQuartsdefinale2012.pdf

A plus !
Raphaël.

Posté par Louisa59 Louisa59

Bonsoir Raphaël

Je te remercie pour ces informations

Posté par godefroy_lehardi godefroy_lehardi

Félicitations Raphaël !

C'est un bel exploit ! 14ème sur 23+quelques milliers d'autres candidats qui ne sont pas arrivés jusque là.

Posté par Jun_Milan Jun_Milan

Bonjour,

Félicitations Raphaël.

Pour les étudiants internationaux (qui ne vivent pas en France et ne sont pas francais), comment se passe le concours de la ffjm?

Merci.