::::::::::::: Polynome DE DEGRE 3 :::::::::::::::

Posté par Nightmare Nightmare

Tout seul .. avec mes bouquins quoi

Bon pour mon explication j'essaye de faire plus simple .

La valeur absolue est étroitement lié à l'ordre sur un ensemble . L'ordre sur par exemple , c'est tout simplement ce qui te dit que ou que si alors etc ...
Mais cet ordre n'existe pas sur , du moin sur .
En effet , on ne peut pas comparer , cet à dire établir un ordre entre et par exemple . On ne peut pas non plus établir un ordre entre et . Cela tient du fait que n'est pas ordonné .

Donc , maintenant que tu vois un peu ce que c'est que l'ordre .
Imaginons que nous puissions étendre la relation de valeur absolue aux complexes .
C'est à dire que l'on puisse définir la valeur absolue telle que pour tout complexe z:


Pourquoi pas , mais que signifie dans si ce n'est pas un corps ordonné ? rien .. Donc la définition n'a aucun sens .

Par exemple , en appliquant cette définition , comment trouverait-on ?
il nous faudrait dabord savoir si ou mais on ne le sait pas , enfin si on sait , i n'est ni supérieur , ni inférieur à 0 , on ne peut pas établir d'ordre entre i et 0 . Donc tu vois bien qu'on ne peut pas étendre la définition de la valeur absolue dans

C'est mieux ?

jord

Posté par H_aldnoer H_aldnoer



j'ai mieux compris ainsi ... sinon pour ce qui est de ton travail ... felicitation ... dis moi que me conseillerais tu de voir pour commencer ? je veu dire par la quels sont les chapitres a aborder pour faire la transition entre etude BAC et POST-BAC ?

Posté par Nightmare Nightmare

Hum moi j'ai commencé par travailler la théorie des ensembles divisé en 3 parties :
1) logique et ensemble
2) relation
3) applications

puis aprés les structures algégriques :
1)loi de composition interne
2)groupe , anneaux et corps

et là j'ai fait un petit saut par rapport à mon bouquin et j'étudie les espaces vectoriels , application linéaires et matrices

Mais ça c'est pour l'algébre , sinon en analyse en parallèle je fais un peu de tout selon mon humeur . Tu vas me dire , faire selon mon humeur des choses que je ne connais pas c'est un peu dure , mais je trouve qu'en analyse l'écart entre bac et post-bac est moin lourd qu'en algébre (suis-je seul à penser ça ? ) .

Donc voila à toi de voir


Jord

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

et sinon ... quelle ton "bouquin" ?

Posté par Nightmare Nightmare

Hum pour la prépa moi j'aime bien les "j'intégre série Monier" :



Aprés peut-être que d'autres sont bien je ne sais pas


jord

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

oki MERCI BCP ... je vais aller m'acheter cela ... _{merci pour la pub ossi}

Posté par Nightmare Nightmare

Daccord ,bonne lecture alors

_{de la pub ? où ca ?}


Jord

Posté par H_aldnoer H_aldnoer



en tout cas merci ... _{je c pas si c tro te demander mais pourrai-je te solliciter en cas de pb}

Posté par Nightmare Nightmare

Bah de rien

Oui bien sur , mais je ne te garantie aucune réponse , je suis aussi un novice à ce niveau


Jord

Posté par H_aldnoer H_aldnoer



novice novice ... quand même

en tout cas un grand merci

Posté par Nightmare Nightmare

Lol tu me verrais me ronger les ongles devant les exercices tu ne dirais pas ça


Jord

Posté par H_aldnoer H_aldnoer



la je vois plutot avec quelle facilité tu ma aider !

Posté par Nightmare Nightmare

boh , pour la méthode de Cardan c'est parceque ça m'interresse beaucoup .

_{On ne félicite pas un philatéliste pour ses timbres}


Jord

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

je prend note

sinon moi aussi ca minteresse bcp ... c pour ca que je voulais savoir !

Posté par Nightmare Nightmare

N'hésites pas alors si tu as d'autres interrogation sur le sujet


Jord

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

OK ... et merci bien !

Posté par Ykroxor Ykroxor

Salut à tous, je viens de découvrir ce message au combien intéressant, mais une question me tarode dans la démonstration faite par nightmare.
En travaillant en parallèle de lui, j'aboutis bien au même résultat à savoir que l'on est  ramené au système:
, et et sont alors les solutions de l'équation :.
Néanmoins pour moi le discriminant de cette équation vaut :

Les solutions obtenues sont alors :

Posté par Nightmare Nightmare

Arf l'erreur qui gache tout

Merci Ykroxor tout de même


Jord

Posté par Ykroxor Ykroxor

...qui ne gache rien du tout. C'est le propre des meilleurs de savoir faire des erreurs
(Cf. A.Wiles et le th. de Fermat ).
Te reste la conjecture de syracuse si tu veux night
Jéjé

Posté par Nightmare Nightmare

Celle de Goldbach aussi (je cherche je cherche )


jord

Posté par Ykroxor Ykroxor

Tout nombre pair est la somme de deux premiers c'est ca cette conjecture?

Posté par Nightmare Nightmare

oui , tout nombre pair différent de deux bien sur .
il y a aussi :
Tout nombres impaire supérieur à neuf peut s'écrire comme somme de trois premiers

Ca parait si simple ...

Posté par Ykroxor Ykroxor

héhé
Tu as déjà creusé un peu la question de l'arithmétique?

Posté par Nightmare Nightmare

Tu veux dire , si je me suis lancé dans le démonstration ?
Ola non , je n'ai pas encore le niveau pour me lancer dans des recherches


jord

Posté par Ykroxor Ykroxor

non non je me doute bien que malgré ta précocité ce sont des questionsn encore un peu trop abstraite quoique plus rien ne m'étonnerait de la part d'un mec qui par d'anneaux commutatifs en seconde
Non je parlais du programme de spé que l'on avait l'an passé sur l'arithmétique voire plus loin.

Posté par Nightmare Nightmare

spé ? non ... sup je commence petit à petit


Jord

Posté par Ykroxor Ykroxor

de TS Spé maths je parlais
bon courage en tout cas.

Posté par Nightmare Nightmare

Lol bon on va pitet réussir à se comprendre à la fin

Oui oui j'ai fait tout ce qui est congruences , bezout etc


Jord

Posté par Ykroxor Ykroxor

lol c'est moi qui m'exprime mal je parle du point de vue d'un premiere année de prépa qui ne considère pas encore la spé comme maths spé mais comme TS spé maths.

Posté par Ykroxor Ykroxor

Tu as bossé ca dans des bouquins ou avec es cours sur le net?

Posté par Nightmare Nightmare

Avec mes précieux bouquins

Posté par Ykroxor Ykroxor

héhé oé bah bon courage et AU LIT !

Posté par Nightmare Nightmare

Merci , toi aussi pour la sup (ou la spé je ne sais pas en quoi tu rentres :roll

Bonne nuit

Jord

Posté par anakin_fr anakin_fr

Salut @ tous,
Je suis nouveau ici mais je trouve ce site trèsinteressant.
Je suis bloqué avec une équation de degré 3. C'est pour un DM de maths même si cette question n'est pas à traiter, j'aimerais bien la faire pour me préparer aux études apres le BAC et en plus je suis en vacances donc j'ai le temps.
Voila mon équation:

- x^3 + 2x² - 2 =0

Si tu pouvais m'aider car à la fin je ne trouve pas le même résultat que ma calculatrive.

Merci beaucoup.

Posté par gui_tou gui_tou

Le topic légendaire ^^

Posté par otto otto

Salut,
après le bac on n'essaie pas de résoudre des équations de degré 3.

a+

Posté par anakin_fr anakin_fr

Ah ok mais bon ca m'aidera a raisonner correctement car c'es assez complexe comme calcul.
Merci

Posté par infophile infophile

Bonjour

C'est clair ça serait ennuyeux ^^

Et merci otto pour ton intervention dans mon topic, j'avais oublié..

Posté par otto otto

Je ne sais pas de quoi tu parles, mais tant mieux si j'ai pu t'aider
a+

Posté par infophile infophile

anakin_fr > Tu veux résoudre cette équation à la main ?

otto > Le topic qui concerne le gradient où tu as parlé de difféomorphisme local

Posté par anakin_fr anakin_fr

Oui j'aimerais la résoudre à la main.
Existe-t-il une méthode plus simple pour résoudre ce type d'équation ?

Encore merci

Posté par infophile infophile

Franchement ça ne te servira pas à grand chose.

Tu fais un changement de variable pour éliminer le terme en x² (la méthode a été expliqué dans ce topic tu devrais la lire )

Posté par anakin_fr anakin_fr

ba cest ce que j'ai fait mais après je me retrouve avec : - X^3 - 2 = 0
Et à la fin je n'arrive pas au bon résultat. J'aimerais savoir où je me suis trompé !
a la fin j'arrive à : t1 = O  et t2 = 2 et donc le résultat final n'est pas celui de la calculatrice.
Merci de m'aider