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Enigmo 229 : Heures palindromiques 2


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2 *Enigmo 229 : Heures palindromiques 2

#msg3388121 Posté le 02-01-11 à 09:20
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Bonjour tout le monde,

plutôt que de ne poser que la question des heures palindromiques les plus proches, et ne voulant pas poser les deux questions dans la même énigme, je n'ai pas résisté à proposer un petit duo d'énigmos ...

En reprenant exactement les mêmes données qu'à l'énigme précédente (ici : ), vous répondrez maintenant à la question suivante :

Question : quelles sont les deux heures palindromiques les plus éloignées ?


Bonne recherche !

Enigmo 229 : Heures palindromiques 2
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3388176 Posté le 02-01-11 à 10:14
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagnéJe trouve 1:33:31 et 13:33:31 soit une différence de 12h..
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3388182 Posté le 02-01-11 à 10:15
Posté par Profiltotti1000 totti1000

gagnéRe jamo,

je propose 1:33:31 et 13:33:31 ceci donnant un maximum de 12 heures.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3388185 Posté le 02-01-11 à 10:18
Posté par Profilplumemeteore plumemeteore

perduBonjour Jamo.
9:00:09 et 21:00:12
Entre la deuxième et la première (le lendemain) s'écoulent douze heures moins trois minutes.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3388216 Posté le 02-01-11 à 10:35
Posté par ProfilLeDino LeDino

perduBonjour,

Ma proposition : 15:55:51 et 20:00:02.

Merci pour le duo .
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3388558 Posté le 02-01-11 à 12:55
Posté par Profildpi dpi

perduBonjour

pour les heures palindromiques les plus éloignées
Il n'y a pas photo un écart de 14 651 s
entre 15 h 55 min 51s
et    20 h 00 min 02s
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3388717 Posté le 02-01-11 à 13:44
Posté par ProfilRodival Rodival

gagnéBonjour et bonne année,

Quelles sont les deux heures palindromiques les plus éloignées ?

Oui, mais consécutives ou non ?
Dans le précédent enigmo, cette ambiguité n'avait pas de conséquences.
Mais ici, elle en a...

En considérant les deux heures palindromiques consécutives les plus
éloignées, j'ai trouvé 14651 secondes entre :
4$\red \mbox{15:55:51 et 20:00:02}

Mais dans l'absolu, il y a 43200 secondes (soit une demi-journée c.a.d. le maximum) entre :
4$\blue \mbox{1:33:31 et 13:33:31}

Merci pour vos énigmes.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3388804 Posté le 02-01-11 à 14:12
Posté par Profilloic74 loic74

gagnéles 2 palindromes les plus éloignés sont:
13h33:31 et 1h33:31.  ecart : 12 heures pile
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3389255 Posté le 02-01-11 à 15:39
Posté par ProfilArius Arius

perdu12:00:21 et 0:00:00
Avec 11:59:39 de différence.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3389430 Posté le 02-01-11 à 16:09
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

perdu(re)bonjour

cette fois, il me semble que les plus éloignées sont

15:55:51 et 20:00:02

espacées de 14651 secondes

mm

(au fait, tous mes bons vœux à Jamo et à toute l'équipe)
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3389827 Posté le 02-01-11 à 17:22
Posté par Profilcaylus caylus

gagnéBonjour Jamo,
Entre 1:33:31 et 13:33:31, il y a 12h.
Merci pour l'énigmo.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3389888 Posté le 02-01-11 à 17:35
Posté par Profilgeo3 geo3

gagnéBonsoir
Les deux heures palindromiques les plus éloignées sont
1:33:31 et 13:33:31
il y a un écart de 12h
A+
Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3390653 Posté le 02-01-11 à 19:43
Posté par Profilhercule94 hercule94

perdu8:04:08,7:34:37
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3390784 Posté le 02-01-11 à 20:17
Posté par ProfilBelalex Belalex

perduLes deux heures palindromiques les plus éloignées sont :
- 15 : 55 : 51
- 20 : 00 : 02

Merci
heure palindromique#msg3391335 Posté le 03-01-11 à 01:00
Posté par Profilgommath gommath

perduBonjour , je pense que la réponse à l'enigme c'est 8:04:08 et 8:05:08.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3391400 Posté le 03-01-11 à 10:08
Posté par Profilevariste evariste

perduun écart de 14 651 secondes pour :
15.55.51 et 20.00.02
Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3391620 Posté le 03-01-11 à 15:41
Posté par Profilcastoriginal castoriginal

perduAvec mes meilleurs voeux pour 2011,

voici ma solution 0:01:00 et 23:55:32  différence 23h54'32"


Bien à vous
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3391665 Posté le 03-01-11 à 16:16
Posté par ProfilAurelien_ Aurelien_

gagnéBonjour,

Je dirais que les deux heures palindromiques les plus éloignées sont 1:33:31 et 13:33:31.


En fait, selon la lecture de l'énoncé, on peut envisager 3 réponses :

1) si on considère que les 2 heures les plus éloignées doivent être considérées dans une même journée, il s'agit de 0:00:00 et 23:55:32, avec un décalage de ... 23h 55min et 32s,

2) mais si on considère que les 2 heures peuvent ne pas être dans la même journée (on considère alors les heures de la veille ou du lendemain),  il s'agit de 1:33:31 et 13:33:31, avec exactement 12h qui les séparent (ce qui est d'ailleurs l'éloignement maximal entre 2 heures distinctes dans ce cas).
par comparaison, les heures du 1) ne sont alors séparées par exemple que de 4min et 28s (23:55:32 et 00:00:00 le lendemain)

3) enfin, si on considère le laps de temps entre 2 heures palindromiques successives, il s'agit de 15:55:51 et 20:00:02, avec un décalage de 4h 4min et 11s

Personnellement, la lecture de l'énoncé me fait pencher vers la 2ème réponse : 1:33:31 et 13:33:31.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3391731 Posté le 03-01-11 à 17:04
Posté par ProfilMax_Evans Max_Evans

perduMerci pour l'énigme.
Les deux palindromiques les plus éloignées sont 12:00:21 et 0:00:00 soit 11 heures 59 minutes et 39 secondes d'écart.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3392683 Posté le 03-01-11 à 22:14
Posté par Profilveleda veleda

perdubonsoir jamo,
je propose
0:00:00
et
23:55:32

merci pour cet énigmo
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3392998 Posté le 04-01-11 à 14:15
Posté par Profilsanantonio312 sanantonio312

perduSauf erreur, je dirais qu'il y a 14651"" soit 4h 4' et 11'' entre 15:55:51 et 20:00:02
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3393246 Posté le 04-01-11 à 17:27
Posté par ProfilRodolphe Rodolphe

perduRe-bonsoir Jamo,

à la suite du précédent énigmo, je dirais que les heures cherchées sont 15:55:51 et 20:00:02 distantes de 4 heures 4 minutes et 11 secondes.

Merci pour ces deux énigmes
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3393456 Posté le 04-01-11 à 18:51
Posté par ProfilPierre_D Pierre_D

gagnéRe-bonjour Jamo,

Contrairement à la première énigme où ma réponse était la même quelle que soit la définition de la distance entre deux heures, il n'en est plus de même ici :

- soit, et c'est l'interprétation que je retiens puisqu'il faut choisir, car l'autre rendrait la réponse trop facile, la distance se mesure au fil du temps qui passe et se définit donc comme le plus court arc du cercle de 24 heures qui sépare les deux heures en question ; alors la distance maximum possible entre deux heures différentes est 12 heures pile, et cette distance est celle qui sépare les deux heures palindromiques :  1:33:31  et  13:33:31

- soit, et c'est l'interprétation que je ne veux pas retenir, la distance se mesure par l'écart  "la plus grande" - "la plus petite"  sur le segment [0:00:00 , 23:59:59] ; alors la réponse serait banale, et fournie par le couple "plus petite heure palindromique" "plus grande heure palindromique", soit : 0:00:00 et 23:55:32.
12h#msg3393464 Posté le 04-01-11 à 18:53
Posté par Profilylliw ylliw

gagnéEn supposant que les heures les plus eloignees ne correspond pas au cas assez trivial entre (0:00:00 et 23:55:32 qui sont les premieres et dernieres heures palindromique d'une journee), l'ecart est exactement de 12h.

Demonstration:
- Une journee faisant 24h, l'ecart maximal theorique est de 12h.
- Cherchons si une telle possibilite existe. Nous cherchons alors 2 heures palindromiques, l'une a 5 chiffres (matin) et l'autre a 6 chiffres (apres-midi) puisqu'elles sont separees de 12h.
Soit abcba et efggfe
Pour que l'ecart soit de 12h exactement, il faut que a=e (dernier chiffre des secondes), b=f (chiffre des dizaines de secondes), c=g (dernier chiffre des minutes), mais aussi b=g (chiffre des dizaines de minutes) et ef=a+12.
Cette derniere equation n'a deux solutions compatible avec des heures: 12=0+12 et 13=1+12
Pour le premiere cas, ca fait a=0, e=1 hors a=e. ce cas n'est pas une solution.
Pour le 2ieme cas, ca fait a=1, e=1, f=3, b=3, g=3 et c=3. Ce cas marche.

Il existe donc un et un seul couple d'heure palindromique separee de 12h:
1:33:31 et 13:33:31.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3394442 Posté le 05-01-11 à 11:49
Posté par Profiltorio torio

perdu15:55:51
et
20:00:02



A+
Torio
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3396485 Posté le 06-01-11 à 00:36
Posté par Profilpedigrou pedigrou

perduBonsoir !

10:00:01 et 22:00:22
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3398749 Posté le 07-01-11 à 18:34
Posté par ProfilLogan74 Logan74

perduBien qui non totalement sûr, je pense que la réponse est 9:00:09 et 21:00:12 qui ont 11h59 et 57sec de différence.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3404689 Posté le 10-01-11 à 13:57
Posté par Profilksad ksad

gagnési je comprends bien l'énoncé, on cherche ici deux heures palindromiques les plus éloignées, de façon "cyclique" -- c'est-à-dire que 0:00:00 et 23:55:32 ne sont finalement distantes que de 4 minutes et 28 secondes.

Par contre, 1:33:31 et 13:33:31 sont distantes d'exactement 12 heures... il n'y aura donc pas moyen de faire beaucoup mieux!
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3411027 Posté le 14-01-11 à 04:25
Posté par Profilcoursmpc coursmpc

perduBonjour,

Les deux heures palindromiques les plus éloignées sont :

15:55:51

et

20:00:02


Bien cordialement,
CoursMPC
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3411939 Posté le 14-01-11 à 23:44
Posté par ProfilPantagruel Pantagruel

perduJe propose 0:01::00 à 23:55:32
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3417845 Posté le 17-01-11 à 15:38
Posté par ProfilLEGMATH LEGMATH

perduBonjour jamo ,

Les deux heures palindromiques les plus éloignées :
15:55:51  et  20:00:02  soit 4h 4mn 11s de différence.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3419160 Posté le 18-01-11 à 10:18
Posté par Profilcarpissimo carpissimo

perduSalut,

Je trouve pour celle-ci un écrtr de 11h59m39s dans un sens et donc de 12h00m21s dans l'autre, avec les heures suivantes :

0:00:00 et 12:00:21

qui est je pense les deux horaires ou il faut attendre le plus pour les voir tous les deux....
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3419280 Posté le 18-01-11 à 13:28
Posté par Profilshboul shboul

perduil ne peut y avoir au max que 12h d'écart entre les deux palindromes
je propose donc 0:22:20 et 12:22:21 soit un écart max de 11:59:59
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3421276 Posté le 19-01-11 à 16:32
Posté par Profilyoruichi_26 yoruichi_26

gagnéBonjour Jamo,

je propose :

1h33m31s et 13h33m31s


Merci
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3422797 Posté le 20-01-11 à 14:51
Posté par ProfilLivia_C Livia_C

perduBonjour,
9:00:09
21:00:12
Merçi pour l'énigme
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3422820 Posté le 20-01-11 à 15:17
Posté par Profilnatylilou natylilou

perduBonjour,
Les deux heures palindromiques les plus éloignées sont :

15:55:51  et 20:00:02  séparées par 4h 4min et 11 secondes.

pour 16, 17, 18 et 19 heures, il ne peut pas y avoir d'heures palindromiques, 6, 7, 8 et 9 ne peuvent pas être des chiffres des dizaines de secondes.
cela laisse de temps pour se reposer les yeux à force d'observer la pendule !
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3423749 Posté le 21-01-11 à 10:43
Posté par Profilgloubi gloubi

gagnéBonjour,

Les heures palindromiques les plus éloignées sont 1:33:31 et 13:33:31.

Merci pour ces Enigmos palindromiques!  
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3423959 Posté le 21-01-11 à 15:21
Posté par ProfilPtit-Louis Ptit-Louis

perduBonjour !
Voilà ma réponse
Je pense que les deux heures palindromiques les plus éloignées sont :
0:00:00 et
12:00:21
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3425744 Posté le 22-01-11 à 17:32
Posté par ProfilLesuperhun Lesuperhun

perduje vais poster deux cas:
le premier: séparé de 23h59minutes, mais si la différence n'est considérée que comme 1 minute, se référer au deuxième
0:02:00
0:01:00
(si l'on le prend dans le sens des aiguilles d'une montre)
sinon, il s'agit de 0:00:00 et de 12:00:21
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3426028 Posté le 22-01-11 à 18:49
Posté par ProfilGuillaume77 Guillaume77

perduJe pense à : 10:00:01 et 23:55:32
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3429200 Posté le 23-01-11 à 20:10
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Clôture de l'énigme

Voilà une énigme qui a fait mal !!

Tout d'abord, il fallait bien entendu comprendre que l'écart maximal entre les deux horaires ne pouvait être que de 12 heures.
En effet, si les deux horaires sont séparés de plus de 12 heures, alors il fallait les prendre dans l'autre sens !

Ensuite, il se trouve qu'il existe une solution où cet écart de 12 heures se produit : 1:33:31 et 13:33:31.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3429217 Posté le 23-01-11 à 20:16
Posté par Profilnatylilou natylilou

perdubonsoir,
un gros regret à la correction de cette énigme :
j'ai absolument cherché deux heures palindromiques les plus éloignées l'un de l'autre sans qu'il y en ait d'autres entre elles...

Il fallait donc chercher les plus éloignées possibles sans autre condition que celle là....

dommage !!!
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3429382 Posté le 23-01-11 à 21:08
Posté par Profilsanantonio312 sanantonio312

perdunatylilou, je suis de tout coeur avec toi...
On a mal lu...
piégé...#msg3429386 Posté le 23-01-11 à 21:10
Posté par ProfilLeDino LeDino

perduPiégé comme un bleu... j'ai, comme beaucoup, recherché l'écart maximal entre deux heures palindromiques consécutives...

Bravo aux joueurs plus vigilants !
Pas d'accord!#msg3429549 Posté le 23-01-11 à 22:25
Posté par ProfilPantagruel Pantagruel

perduSi l'on considère que le jour "j" finit à 0:00:00, le jour "j+1" commence 0:00:01 (si on ne considère pas les tierces ou dixièmes de tierces etc...) la première heure palindromique serait 0:01:00
L'heure palindromique la plus éloignée dans la même journée, et en allant dans le sens des aiguilles d'une montre serait 23:55:32
Je pense que c'est un raisonnement logique.
A moins que .....  
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3429572 Posté le 23-01-11 à 22:37
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

LeDino >> oui, en effet, on ne demandait pas qu'il ne devait pas y avoir d'autres heures palindromiques entre les deux qu'on cherchait.


Pantagruel >> à aucun moment on ne disait que les 2 heures devaient être dans la même journée.
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3429584 Posté le 23-01-11 à 22:43
Posté par ProfilPantagruel Pantagruel

perduBonsoir jamo
A plus forte raison, ta réponse ne fait que consolider mon raisonnement.
Je voudrais seulement savoir ce qui cloche dans ma réponse.
Désolé#msg3429667 Posté le 23-01-11 à 23:18
Posté par ProfilPantagruel Pantagruel

perduDésolé pour les messages précédents. Je viens de réaliser qu'elles doivent être les plus éloignées possibles dans les deux sens, et donc un maximum de douze heures.
Encore une fois, désolé de n'y avoir pas pensé avant de poster mon 1er message.  
re : Enigmo 229 : Heures palindromiques 2#msg3430989 Posté le 25-01-11 à 09:12
Posté par Profildpi dpi

perduà  jamo

Je suis un spécialiste des"erreurs"
Toutefois ,j'aime bien comprendre d'où elles viennent
Pour le palindrome:

Il suffit de remarquer l'image de la pendule de l'énoncé pour
comprendre pourquoi ,rodival,ledino,sanantonio et non des moins
valheureux ont tous vu la symétrie véritable d'un palindrome
et qu'en aucun cas les deux points séparatifes ne laissent place
à un véritable palindrome.

Dans ce cas ces brillants candidats (dont je voudrais être) ont
éliminé volontairement les heures isolées
Bionjour#msg3431004 Posté le 25-01-11 à 09:47
Posté par ProfilLeDino LeDino

perduBonjour dpi,

Si tu lis bien l'énoncé, une heure n'est pas "moins symétrique" à cause des points séparatifs. Le texte disait en effet clairement :
Citation :
"... sans tenir compte des deux points de séparation..."

Je ne peux pas parler en ton nom, mais il me semble que notre erreur commune vient de ce que nous avons recherché des heures palindromiques "consécutives". Or l'énoncé ne précisait pas cette contrainte et demandait juste les deux heures "les plus éloignées".

Si tu as raisonné comme moi, tu as appliqué la même méthode pour le deuxième problème (heures éloignées), que pour le premier (heures rapprochées). C'était une erreur car si dans le premier problème, les heures les plus rapprochées sont effectivement forcément consécutives, cette condition n'est pas du tout nécessaire dans le deuxième problème.

D'une certaine manière, c'est la façon dont tu as résolu le premier problème, qui t'a "intoxiqué" et a glissé dans ton esprit cette condition (heures consécutives), qui n'était pas demandée dans l'énoncé.

Si tu as raisonné comme moi, j'espère que ces explications t'éclaireront sur la nature de ton erreur ...

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