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Travailler ou non?


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re : Travailler ou non?#msg3542693 Posté le 23-03-11 à 22:22
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Puis bon, je pense que Cambridge est plus à porté de main que le MIT(J'ai aps dit que c'était facile), mais pour l'argent c'est pas un problème.Je dis ça car au MIT ils veulent des gens avec des activités extra scolaires...Mais je suis motivé car j'aime la science et je compte m'y investir prochainement(loul) et je voulais vraiment être sûr que si je ne suis pas surdoué je peux y arriver.
re : Travailler ou non?#msg3545866 Posté le 26-03-11 à 15:50
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Et si ça peut intéresser quelqu'un d'autre que moi, d'après ce site, les notes US/FR sont comme ça.
Ça me semble très facile d'avoir que des A?

http://www.consulfrance-miami.org/spip.php?article1170
re : Travailler ou non?#msg3546141 Posté le 26-03-11 à 17:17
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Oui mais aux US aussi c'est "très facile d'avoir que des A" si tu bosses bien (si un A équivaut à un 14, ça veut dire que c'est aussi facile pour un lycéen US d'avoir un A que pour un lycéen français d'avoir un 14). Encore une fois, avoir des A partout ne garantit absolument pas l'admission dans les universités les plus sélectives.
re : Travailler ou non?#msg3546254 Posté le 26-03-11 à 17:54
Posté par Profillucas951 lucas951

C'est difficile de comparer étant donné que d'une on ne fait pas la même chose aux USA et en France, et que de deux les redoublements de la dernière année sont vus comme "exceptionnels".
re : Travailler ou non?#msg3546822 Posté le 26-03-11 à 21:39
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Comment ça lucas?
Sinon, 14, on peut pas dire que c'est très bien....alors que A= presque parfait et un bulletin avec full A ça doit vachement valoriser(après y'a les appréciations etc...).
re : Travailler ou non?#msg3546841 Posté le 26-03-11 à 21:47
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Citation :
et un bulletin avec full A ça doit vachement valoriser


Tu écoutes ce qu'on te dit ? Les "full A", c'est peut-être 90 % des candidats, donc a ne valorise pas du tout.
re : Travailler ou non?#msg3546859 Posté le 26-03-11 à 21:54
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Ah oui, excuse moi, j'avais pas compris le début de ta phrase...
Mais donc, les univ's américaines prennent que grâce aux extraculars et aux appréciations?
re : Travailler ou non?#msg3546916 Posté le 26-03-11 à 22:11
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Citation :
Mais donc, les univ's américaines prennent que grâce aux extraculars et aux appréciations?


Si on parle toujours des universités hypersélectives (style Harvard, Stanford, etc.), il prennent des gens qui sortent vraiment du lot. Ça peut être pour beaucoup de choses, par exemple quelqu'un qui a fait un stage dans un labo de recherche et qui a publié un papier, ou un violoniste accompli, ou quelqu'un qui a surmonté de grandes difficultés (maladie, pauvreté, ...), etc. N'importe quoi, mais il faut que ça montre que tu "en veux", il ne suffit pas de le dire. Donc il te faut quelque chose de spécial sur ton dossier, sinon il sera noyé au milieu de tous les autres très bons dossiers sans rien de spécial.

Pour toi, le fait d'être français te donnera déjà un petit avantage (à dossier identique, ils prendront plutôt le tien que celui d'un lycéen US s'ils doivent choisir entre les deux), mais ça ferait peut-être un peu juste si tu n'as que ça.
re : Travailler ou non?#msg3546923 Posté le 26-03-11 à 22:14
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Et bien, c'est pas aussi difficile, en fait...lol!
re : Travailler ou non?#msg3547202 Posté le 27-03-11 à 01:18
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Une autre source d'infos (je sais pas pourquoi j'ai pas donné ce lien avant), la rubrique Education du site du NY Times, et notamment le blog The Choice, qui parlent souvent de ça.
re : Travailler ou non?#msg3548303 Posté le 27-03-11 à 15:15
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Et sinon, je vois les gens parler de GPA sur 4 et je voulais savoir c'est quoi exactement?
Je croyais que les US notaient avec des lettres?
re : Travailler ou non?#msg3549226 Posté le 27-03-11 à 18:14
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

GPA = Grade Point Average. À chaque lettre, on attribue une valeur numérique entre 0 et 4, et on fait la moyenne (parce c'est dur de calculer la moyenne sur des lettres). La correspondance exacte varie suivant les universités, mais en général un A vaut 4, un B vaut 3, un C vaut 2, un D vaut 1 et un F vaut 0.
re : Travailler ou non?#msg3549457 Posté le 27-03-11 à 19:07
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Merci.
Pour les notes, nous les français, nous sommes chanceux !
re : Travailler ou non?#msg3549559 Posté le 27-03-11 à 19:26
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Et pour envoyer le dossier, c'est à nous de convertir les notes en lettres/GPA ou bien on envoie les notes sur 20 et ils le font?
re : Travailler ou non?#msg3549652 Posté le 27-03-11 à 19:40
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Ça dépend sans doute des universités, mais je pense que la plupart demanderont les bulletins de notres originaux (et une traduction en anglais), sans aucune conversion. Je sais que c'est comme ça au MIT, parce qu'il doit quand même y avoir un certain nombre de candidats français, donc ils savent comment le système français fonctionne.
re : Travailler ou non?#msg3549669 Posté le 27-03-11 à 19:44
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Donc en fait, avec un 15, c'même pas la peine d'essayer...
re : Travailler ou non?#msg3549688 Posté le 27-03-11 à 19:46
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

15, ça ferait peut-être un peu juste. À partir de 16-17, je pense que ça peut se tenter, mais il ne faut pas se faire d'illusions (même avec 19, d'ailleurs).
re : Travailler ou non?#msg3549705 Posté le 27-03-11 à 19:50
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Bon bah me reste qu'à travailler...
re : Travailler ou non?#msg3549735 Posté le 27-03-11 à 19:55
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Le truc, c'est que personne ne sait vraiment comment ils choisissent. Même avec 15 de moyenne, peut-être qu'il y aura un truc dans ton dossier qui leur plaira, même si toi tu penses que c'est un truc négligeable, et qu'ils te prendront pour ça. Donc avoir une bonne moyenne c'est bien, mais il ne faut pas passer sa vie dans ses cours, parce que c'est clair que ce n'est pas ça qui les fera "tilter".
re : Travailler ou non?#msg3549846 Posté le 27-03-11 à 20:18
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Mais à mon âge, c'est trop tard pour faire un truc qui leur plaira...
re : Travailler ou non?#msg3550023 Posté le 27-03-11 à 21:07
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

C'est compliqué, parce qu'effectivement, l'enseignement secondaire français ne prépare pas à l'entrée dans ce genre d'universités (mais prépare à l'entrée dans l'enseignement supérieur français, qui fonctionne différemment). Bon, en même temps, ces gens ne sont pas des robots, s'ils savent comment le système français fonctionne, ils en tiendront compte, donc c'est pas vraiment possible de savoir exactement si tu as une chance d'être pris avant d'avoir essayé.

Donc en gros, le seul truc qu'on peut te dire, c'est soigne quand même ta moyenne, mais fais aussi ce qui te plaît. Peut-être que ça leur plaira aussi, peut-être pas. Impossible de le savoir.
re : Travailler ou non?#msg3550302 Posté le 27-03-11 à 22:58
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Sinon y'a des français qui ont été en IVY en undergraduate?
re : Travailler ou non?#msg3550312 Posté le 27-03-11 à 23:02
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Je n'en connais pas, mais sans doute.
re : Travailler ou non?#msg3550949 Posté le 28-03-11 à 18:29
Posté par Profillucas951 lucas951

Les formations américaines, même celles qui sont du groupe Ivy League, ne sont pas excellentes en undergraduate.
re : Travailler ou non?#msg3551079 Posté le 28-03-11 à 19:22
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Citation :
Les formations américaines, même celles qui sont du groupe Ivy League, ne sont pas excellentes en undergraduate.


Ça fait un peu "formule à l'emporte-pièce", tu ne trouves pas ? C4est un système totalement différent du système européen, c'est difficile de dire s'il est meilleur ou moins bon.
re : Travailler ou non?#msg3551105 Posté le 28-03-11 à 19:34
Posté par Profillucas951 lucas951

C'est vrai. Mais ce que je veux dire par-là, c'est qu'on a tendance à croire que le brain drain est à tous les niveaux universitaires... Mais est principalement en postgraduate !
re : Travailler ou non?#msg3551561 Posté le 28-03-11 à 22:42
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Si tu fais ton under au MIT, tu as pas 100% de chance d'être en post?
Je crois bien que j'irai jamais dans cette université moi...
re : Travailler ou non?#msg3551571 Posté le 28-03-11 à 22:46
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Citation :
Si tu fais ton under au MIT, tu as pas 100% de chance d'être en post?


Non. Ça aide peut-être pour la candidature, puisque tu connaîs déjà certains profs donc tu peux déjà avoir une idée des profs avec lesquels tu veux bosser, mais ça ne garantit rien.
re : Travailler ou non?#msg3553354 Posté le 30-03-11 à 15:11
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Et je suppose qu'ils prennent que les meilleurs en grad?
C'est hard d'avoir une bonne moyenne au MIT ?
re : Travailler ou non?#msg3554266 Posté le 30-03-11 à 19:28
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Citation :
Et je suppose qu'ils prennent que les meilleurs en grad?


Ils prennent toujours que les meilleurs (ou du moins ceux qu'ils considèrent comem tels). Mais les critères retenus sont pas du tout les mêmes en undergrad et en grad. En grad, tu y vas uniquement pour faire de la recherche, donc le seul truc qui les intéresse c'est justement ta capacité à faire de la recherche, et ton expérience dans ce domaine.
re : Travailler ou non?#msg3562182 Posté le 04-04-11 à 18:35
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Donc mieux vaut ne pas y aller en undergraduate car y'aura que les esprits les plus brillants donc moins de chance d'être major de promo?
re : Travailler ou non?#msg3562864 Posté le 05-04-11 à 11:09
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

C'est à double tranchant. D'un autre côté, si tu vas dans une grande université en undergrad, tu pourras avoir l'occasion de faire de la recherche avec des profs très réputés. Une bonne lettre de recommandation avec une signature connue aide beaucoup pour l'admission en grad. En général, le potentiel pour la recherche est bien plus important que les notes quand tu postules en grad, parce que tu y vas pour faire de la recherche, pas pour passer des contrôles.
re : Travailler ou non?#msg3562866 Posté le 05-04-11 à 11:11
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Donc si tu sais déjà que tu veux aller en grad pour faire de la recherche, ton critère numéro 1 doit être de savoir là où sont les grands noms dans ton domaine. Tu seras peut-être surpris de voir qu'ils ne sont pas tous à Harvard ou au MIT.
re : Travailler ou non?#msg3563265 Posté le 05-04-11 à 18:16
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Et pour un français, c'est quoi le meilleur parcours pour faire soit de la recherche en astrophysique ou de ingénierie en astronautique?
re : Travailler ou non?#msg3563270 Posté le 05-04-11 à 18:18
Posté par Profillucas951 lucas951

Prépa > ENS > Thèse en astrophysique.
re : Travailler ou non?#msg3563282 Posté le 05-04-11 à 18:21
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Si tu es intéressé par l'astrophyique, j'ai une amie qui étudie aux US d
re : Travailler ou non?#msg3563289 Posté le 05-04-11 à 18:23
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

grr


Si tu es intéressé par l'astrophysique, j'ai une amie qui étudie aux US dans ce domaine (là elle est en dernière année d'undergrad à Mt Holyoke, et elle est en train de candidater en grad), je peux voir si je peux te donner son mail. Pour être ingénieur, les écoles françaises sont de grande qualité (regarde du côté de l'ISAE-Supaéro).
re : Travailler ou non?#msg3563378 Posté le 05-04-11 à 18:53
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Je n'ai aps vraiment répondu à ta question, en fait. :p La recherche, surtout en physique, elle se fait à l'université, donc si tu veux rester en France dans un premier temps, il te faudra une licence de physique, puis un master recherche spécialisé dans ton domaine (par exemple ). Après, à toi de mettre à profit ces 5 ans pour tisser de sliens avec tes profs et bosser avec eux pour qu'ils t'écrivent de jolie slettres de recommandation. Tu pourras aussi partir à l'étranger (via Erasmus ou autre) en licence, et peut-être pour faire une thèse de master.
re : Travailler ou non?#msg3563440 Posté le 05-04-11 à 19:11
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Merci, ce serait cool =)

Sinon, je n'aimerais pas vraiment rester en France j'aimerais plutôt vivre aux US plus tard(je sais que y'a pas la SS et tout , mais bon, the amercian dream quoi...)

Mais le truc c'est que si je veux aller en grad aux US, il me faut passer par sup'aéro ou l'ENS or je ne sais pas si je peux réussir les concours car y'a des gens plus intelligents que moi qui le passeront...
re : Travailler ou non?#msg3563456 Posté le 05-04-11 à 19:16
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Citation :
Mais le truc c'est que si je veux aller en grad aux US, il me faut passer par sup'aéro ou l'ENS


Certainement p
re : Travailler ou non?#msg3563469 Posté le 05-04-11 à 19:20
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Décidément, le bouton Envoyer est sensible... Donc je répère : certainement pas ! Des gens qui ont fait leur grad aux US en passant par une université française (ou d'autres universités étrangères), il y en a. Il faut être bon, évidemment, mais il n'y a pas qu'à l'ENS qu'il y a des bons.
re : Travailler ou non?#msg3563674 Posté le 05-04-11 à 20:41
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Oui mais bon, pour aller à l'ENS on m'a dit que les test sont durs(comme l'X) et qu'il fallait vraiment être intelligent...
Mais bon, à ce qu'il parait les postes en recherche astrophysique sont très très très faibles et ingénieur astronautique y'en a plus donc bon...
re : Travailler ou non?#msg3563686 Posté le 05-04-11 à 20:44
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze


Citation :
Mais bon, à ce qu'il parait les postes en recherche astrophysique sont très très très faibles et ingénieur astronautique y'en a plus donc bon...


Ça, je ne peux pas te dire, ça n'est pas mon domaine, mais ça m'étonnerait qu'un bon étudiant de master en astrophysique ne trouve pas de place en doctorat (bien entendu, il ne faut pas regarder uniquement Harvard...).
re : Travailler ou non?#msg3563769 Posté le 05-04-11 à 21:37
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Oui, y'a pas que Harvard, c'sûr mais pour se garantir un bon poste dans une bonne société ne faut il  pas passer par là?
re : Travailler ou non?#msg3563771 Posté le 05-04-11 à 21:39
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Attends, tu veux faire de la recherche ou travailler dans une "société" ? Faut savoir. Mais de toute façon, non, il ne faut pas obligatoirement "passer par là".
re : Travailler ou non?#msg3563777 Posté le 05-04-11 à 21:41
Posté par ProfilStodaire Stodaire

"société" Je voulais dire par là une agence genre l'ESA,CERN voire la NASA(Je rêve trop, je pense là)...
re : Travailler ou non?#msg3563792 Posté le 05-04-11 à 21:46
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

Faudrait voir les pages perso de gens qui y sont, avec leurs CV. Je doute fortement qu'ils sortent tous d'Harvard. La fille dont je te parlais a fait deux stages à la NASA, et bon, MoHo c'est pas la zone mais c'est pas Harvard non plus.
re : Travailler ou non?#msg3563795 Posté le 05-04-11 à 21:48
Posté par ProfilStodaire Stodaire

MoHo?

Elle a rencontré E.T?!

Sinon où peut on voir les pages perso? J'ai cherché sur facebook mais pas trouvé...
re : Travailler ou non?#msg3563818 Posté le 05-04-11 à 21:59
Posté par ProfilBachstelze Bachstelze

MoHo = surnom de Mount Holyoke College

Citation :
Sinon où peut on voir les pages perso? J'ai cherché sur facebook mais pas trouvé...


Un exmeple au hasard (sur Wikipedia). Michael Griffin, qui a été administrateur de la NASA entre 2005 et 2009, undergrad à Johns Hopkins, et doctorat à College Park (plus d'autres ). On peut aller haut sans être passé par Harvard.
re : Travailler ou non?#msg3563829 Posté le 05-04-11 à 22:01
Posté par ProfilStodaire Stodaire

Johns Hopkins est très sélective il me semble...

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