La grille effacée.

Posté par J-P J-P

Une grille carrée de n cases de coté est remplie de telle manière que chaque ligne, chaque colonne et les 2 diagonales comportent toutes les nombres de 1 à n.

Une telle grille avec n = 4 est donnée en exemple au dessus du dessin.
-----
Je possédais une grille avec n = 7, mais certains nombres se sont effacés et ce qui en reste est représenté sur le bas du dessin.

La première ligne de cette grille représentait la combinaison de mon super cadenas à combinaison de 7 chiffres.

Pouvez-vous m'aider en me donnant la combinaison de mon cadenas ?

Si plusieurs combinaisons sont possibles, indiquez les toutes.
-----

Bonne chance à tous.

Posté par Darkmath (invité)

voila (et je n ai qu une seule solution)

Posté par Nathfred (invité)

On a trouvé une seule combinaison : 1673245

Posté par Severus (invité)

Hello JP,

Je vais pouvoir t'aider à retrouver le code de ton cadenas:

1 6 7 3 2 4 5

* image externe expirée *

Severus

Posté par kyrandia (invité)

Bonjour,

Je trouve une seule combinaison pour le cadenas : 1673245

Très chouette énigme, merci !!!

Posté par Razibuszouzou (invité)

Je ne vais pas détailler tout mon raisonnement, mais voici le début :

Pour commencer, il est aisé de remplir la 3ème ligne : il y a 4 chiffres déjà en place. Ne manquent que le 4, le 6 et le 7. Or le 6 et le 7 sont déjà sur la diagonale dans le sens /, seul le 4 peut donc être en E3. Le 6 ne peut être en D3 car il y en a déjà un en D4. La seule disposition possible est donc :
7 en D3, 4 en E3 et 6 en F3.

Pour la première colonne, ne manquent que le 1 et le 6. Or le 6 ne peut être en A1 car il est déjà sur la diagonale qui part de A1. On a donc forcément 1 en A1 et 6 en A6.

Pour la diagonale dans le sens /, le 5 ne peut être qu'en A7, le 3 qu'en F2, et par conséquent le 1 en B6 et le 2 en C5.

Sur la quatrième ligne, l'examen des colonnes déjà remplies nous montre que le 1 est forcément en C4, et donc le 5 en B4.
Sur la seconde ligne le 5 est forcément en D2.
Sur l'autre diagonale, le 2 est forcément en G7.

Etc... En procédant ainsi de proche en proche et en éliminant les hypothèses qui conduisent à des impasses, on obtient en définitive la seule solution possible (voir tableau ci-joint).

La combinaison du cadenas est 1673245

Posté par philoux (invité)

Bonjour,

Je ne trouve qu'une seule solution : 1673245

Philoux

Méthode pour ceux qui demandent : analyser prioritairement les cases qui ont le plus de conditions c'est-à-dire celles situées sur les diagonales.
Des exclusions rapides d'interdiction des choix potentiels permet d'éliminer des npliés de solutions.

Merci pour l'énigme,

Philoux

Posté par chrystelou (invité)

Je trouve deux combinaisons possibles :



J'ai préféré cette enigme à la première, avec les echecs (même si je me suis trompée) !

Posté par Nofutur2 Nofutur2

Sans informatique.. mais avec une suite de déductions trop longues à détailler, on ne trouve qu'une seule solution :
> 1 6 7 3 2 4 5
> 2 4 6 5 1 3 7
> 3 2 5 7 4 6 1
> 4 5 1 6 7 2 3
> 5 7 2 4 3 1 6
> 6 1 3 2 5 7 4
> 7 3 4 1 6 5 2

La combinaison du cadenas est donc : 1 6 7 3 2 4 5

Posté par deep blue (invité)

La réponse ci-dessous.
La combinaison magique est donc : 1 6 7 3 2 4 5

Posté par enzo enzo

Salut,

Je trouve qu'une seule solution:

1 6 7 3 2 4 5

Merci!

Posté par paulo paulo

bonjour,

je ne vois qu'une reponse car tous les eparts avec la premiere colonne de gauche puis l'avant derniére ligne ne donnent qu'une possibilité.

le resultat de la premiére ligne representant la combinaison du cadenas est:      1673245

merci

a plus tard pour le resultat

Posté par borneo borneo

1 6 7 3 2 4 5

Merci excel
pas d'autre solution.

Posté par infophile infophile

Bonjour

Bien qu'il y est de l'orage, je viens poster ma réponse :

J'organise les chiffres de cette façon:

1-6-7-3-2-4-5
2-4-6-5-1-3-7
3-2-5-7-4-6-1
4-5-1-6-7-2-3
5-7-2-4-3-1-6
6-1-3-2-5-7-4
7-3-4-1-6-5-2

L'unique combinaise (enfin je crois) du cadenas est:

Et aussi en image:

Voila Merci pour l'enigme J-P

Kevin


_{Si c'est une de tes conception, alors je te dis chapeau}

Posté par franz franz

Une seule possibilité :
        

Posté par manpower manpower

Bonsoir,

Je trouve en moins de 10 minutes une unique solution (sans jamais avoir le choix). Les trois étoiles me semblent bien surévaluée pour cette énigme qui semble plus difficile qu'elle ne l'est en réalité.
Le détail s'avèrerais bien plus long que la résolution. L'idée : on complète la première colonne, puis on s'intéresse aux diagonales et tout va très vite...

La combinaison demandée (unique) est :
(ce qui sera certainement plus pratique pour la correction, n'est-ce pas J-P ? )
Merci pour l'énigme.

En image, la grille complètée :

Posté par daniel12345 (invité)




     1 seule combinaison : 1  6  7  3  2  4  5

Posté par etienne etienne

Bonjour,

Le code est 1673245 (au cas où l'image ne passe pas ).

Et voila la grille :

Posté par soizic (invité)

alors le code est
1673245
les six autres lignes sont
2465137
3257461
4516723
5724316
6132574
7341652
a priori je me suis pas trompées dans la recopie des mon schéma, je le met quand même au cas où ...

Posté par bigufo bigufo

je ne trouve que cette combinaison 1673245.
je crois que cette énigme a volé deux étoiles à l'énigme de clemclem, sinon je crois que je l'ai sousestimé un peu et merci quand même.

Posté par wiat (invité)

Voilà, je trouve une solution unique : 1-6-7-3-2-4-5
Mais de 2 choses l'une, où je me suis trompé, ou l'énigme ne mérite pas ces 3 étoiles... (ce qui est bizard pour une énigme de JP, voilà pq je penche vers la première solution.

Posté par papanoel (invité)

la combinaison est 1673245

Posté par Lopez Lopez

une seule combinaison : 1 6 7 3 2 4 5

et la grille correspondante

| 1 | 6 | 7 | 3 | 2 | 4 | 5 |
| 2 | 4 | 6 | 5 | 1 | 3 | 7 |
| 3 | 2 | 5 | 7 | 4 | 6 | 1 |
| 4 | 5 | 1 | 6 | 7 | 2 | 3 |
| 5 | 7 | 2 | 4 | 3 | 1 | 6 |
| 6 | 1 | 3 | 2 | 5 | 7 | 4 |
| 7 | 3 | 4 | 1 | 6 | 5 | 2 |

Posté par chokri (invité)

une  seule réponse:
1 6 7 3 2 4 5
2 4 6 5 1 3 7
3 2 5 7 4 6 1
4 5 1 6 7 2 3
5 7 2 4 3 1 6
6 1 3 2 5 7 4
7 3 4 1 6 5 2

Posté par mat1205 (invité)

Salut,
la combinaison de ton cadenas est : 1673245
a PLUS
Mat1205

Posté par Daplein (invité)

code du cadenas : 1 6 3 4 7 2 5si j'ai bien compris l'énoncé...

Posté par conquerant (invité)

Je n'ai trouvé qu'une seule solution (en fait je n'en n'ai pas cherché d'autres lol), la voici :

1  7  6   3  2  4  5
2  4  7  5  1  3  6
3  2  5  7  4  6  1
4  5  1  6  7  2  3
5  7  2  4  3  1  6
6  1  3  2  5  7  4  
7  3  4  1  6  5  2

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1

J'ai trouvé le code suivant:

1673245

Posté par J-P J-P

Enigme clôturée.

La solution attendue était: 1673245

Posté par philoux (invité)

Merci J-P

Une question, qui correspond à la remarque d'infophile :

Comment fais-tu pour concevoir ce type d'énigmes (si c'est toi qui l'a conçue) : par tâtonnement ou y a-t-il une méthode/un outil ?

A lire attentivement les réponses, je comprends mieux ta remarque finale de l'énigme du bijou...

Philoux

Posté par lyonnais lyonnais

je suis aussi curieux de savoir comment tu fais pour élaborer des énigmes telles que celle-ci ...

Serait-ce indiscret de te demander de dévoiler ton secret ?

lyonnais

Posté par J-P J-P

Salut lyonnais

Tu m'as déjà posé cette question, j'y avais répondu ici:

Posté par lyonnais lyonnais

oui, je le savais ça J-P et merci pour le rappel.

Mais je voulais savoir pour celle-ci si c'est toi qui l'avait inventé ou si tu t'es inspirée d'autres énigmes ...

Posté par J-P J-P

Celle-là est inspirée d'un des championnats organisés par la fédération française des mathématiques dont j'ai dèjà parlé.

Elle doit se retrouver sur le net comme la plupart des questions des championnats passés, cependant, dans la toute grande majorité des cas, les solutions de ces problèmes ne sont pas disponibles sur le net et donc cela n'aide guère d'en connaître la source.

Posté par lyonnais lyonnais

ok, merci pour cette réponse clair net et précise comme a ton habitude

@+ sur l'

Posté par infophile infophile

Moi j'ai bien aimé cette enigme (vu que je l'ai réussie ), mais je ne pense pas qu'elle méritait 3 étoiles (sinon je ne l'aurait certainement pas réussie), il suffisait d'être organisé et méthodique pour aboutir à la solution. Aucune réflexion n'est demandée.
Maintenant pour la conception, ca doit vraiment être baleze...
Dire que je galère deja à faire un chasse-lettre

Merci pour l'enigme
Kevin

Posté par philoux (invité)



Tu vas te faire tuer, infophile !

Lis l'énoncé du bijou... jusqu'au bout !

Philoux

Posté par infophile infophile

Euh...j'ai encore fait une gaffe ?

Eh bien peut-être que J-P considère que l'enigme devrait être noté moins que 4 étoiles, mais en tout cas une chose estsure : je n'y arrive pas, donc pour moi le nombre d'étoiles est justifié !

Salut philoux

Posté par philoux (invité)

Salut Kevin,

L'ennui, s'il y a trop de remarques de ce type, c'est qu'il n'y ait plus d'étoiles du tout !

Ce n'est qu'une indication, à chacun de tenter de résoudre l'énigme avec son bagage, intuition...

Ces étoiles peuvent être subjectives.

Je comprends mieux le refus à ma requête, il y a qque temps, d'une icône AVEC/SANS programmation : ce serait encore plus prise de tête !

Bonne journée,

Philoux

Posté par infophile infophile

>>borneo

Comment as-tu fait pour te servir d'excel ?

Posté par infophile infophile

>>philoux

C'est vrai tu as raison, et puis tout le monde n'a pas la même approche de la difficulté. Comme le disait bigufo, l'enigme de clemclem aurait mérité peut-être plus (à mon sens) et celle-ci un peu moins. Mais encore une fois ce n'est qu'un avis personnel, et ce n'est pas très important dans la mesure où de toute façon on cherche (parfois en vain comme pour celle du bijou ). Je m'excuse de ma remarque inutile

Et puis de toute façon je n'ai pas à me plaindre, je l'ai réussie

Kevin


_{J'ai hate de connaitre la réponse du bijou}

Posté par infophile infophile

>>Oui c'est vrai la remarque de J-P à propos de l'enigme du bijou est pertinente .

Posté par borneo borneo

Infophile, je me sers d'excel comme d'une ardoise magique, ça évite de faire des brouillons. Je me sers de codes couleurs pour ce qui est sûr, ou juste une hypothèse, etc... je me sars aussi des sommes de lignes, colonnes et diagonales qui doivent être toutes identiques. Mais c'est moi qui raisonne, bien sûr.

Posté par infophile infophile

Je ne connais pas les codes couleurs...

Mais oui pas bête pour la somme des lignes etc

J'ai une enigme du même type que je vais soumettre au conseil des sages

Posté par pisur2 pisur2

1673245

Posté par lyonnais lyonnais

>> pisur2

je vois que tu es nouveau/nouvelle sur ce site .

Tu devrais donc allez lire la FAQ du forum concernant les énigmes :


Pour résumer, tu ne peux répondre qu'aux énigmes en cours, sinon ça n'a pas d'intérêt puisque tu vois les réponses des autres. En voici un exemple :


@+

Posté par infophile infophile

>>Bonjour pisur2

Vous devriez consulter la FAQ de la rubrique enigme !

En effet lorsqu'une enigme est cloturée, c'est à dire que les réponses des autres membres sont accessibles, rien ne sert de poster, sauf si on considère cela en hors concours.

En revanche il reste deux enigmes en ligne qui ne sont pas encore clôturée

Bonne chance

Posté par infophile infophile



Comme tu le disais, on se tien toujours en ce qui concerne le temps de réponse

Grillé

Posté par lyonnais lyonnais

lol -> ça c'est jouer à 2 ou 3 secondes près

cette fois-ci en ma faveur, mais ça peut tourner !

Allez, bonne soiré

Posté par infophile infophile

Bonne soirée à toi aussi