argument contre l'uniforme

Posté par soso65 soso65

bonjours
se que je demande n'a rien avoir avec les maths mais je tente quand même car je n'arrive pas a trouver d'autre argument que ce que j'ai qui sont :
-  L'uniforme empêche l'expression de la personnalité des jeunes. En habituant les jeunes à accepter un moule, c'est un puissant vecteur du conformisme social.
-  Il est accusé de rapprocher l'école du fonctionnement d'un corps militaire. Certains n'hésitent pas à parler d'«embrigadement de la jeunesse».
-  L'uniforme est cher, et ce coût se rajoute à celui des vêtements traditionnels qui sont revêtus dès la sortie de l'école.
-  L'uniforme est souvent incommode (les jupes en hiver) et inconfortable, et pas toujours très seyant. Un autre argument est que souvent l'uniforme n'est pas le même pour les garçons et les filles, ce qui contribue à la séparation des sexes dans la société.

voila donc se qui on des idée d'argument c'est pour faire un débat en cours d'ses. merci d'avance.

_{* Tom_Pascal > forum modifié *}

Posté par kamss kamss

- on a toutes les libertés individuelles dans notre République donc ça serait entraver ceci si on est obligé de porter un uniforme
- comme tous les lycées ne choisiraient pas les mêmes sortes d'uniformes, ça ferait un peu comme un tas de sectes
- du coup, les élèves, qui parfois, "font la guerre entre lycées", seraient encore plus opposés les uns contre les autres

...

c'est certainement pourri mes idées =P mais jte dirais de mettre ton message dans un forum autre que maths non ?

Posté par nevada nevada

Bonjour  ( pas de s )

" Ce" que je demande...
" à " trouver
"d'autres arguments "  que " ceux " que  j'ai
"ceux " qui " ont" des " idées "pour argumenter  qu'on dit ...

Le reste a été recopié de quelque part car il n'y a pas de fautes .

Apprenez à écrire votre langue correctement .

Quant à votre argumentation....Laissons ( en classe et partout ailleurs ) les élèves faire ce qu'ils ont envie de faire.
Déjà à présent tout ce qu'on voit dans les lycées et collèges , incivilité, non respect des profs et des élèves , bagarres
crachats, bavardage en cours , le "je-m'en-foutisme" total  etc
Voyez où cela vous a menés et comme futurs parents vous serez les premiers à râler bien sûr .
Nul part on dresse des barrières comme le service militaire dans le temps et un cerveau programmé pour le oui tout le temps , un cerveau qui ne connaît pas le NON...Bonjour les dégâts . Il faudrait tout de même à un seul moment de sa vie un jeune apprenne qu'il ne peut pas faire ce qu'il veut dans la vie, il y a des règles , de la morale etc
Alors mettre un "uniforme " en classe ....Les élèves en ont déjà un il s'appelle " blue jean ".
Il vaut mieux que j'arrête la discussion ici car bien sûr vous ne serez pas d'accord !!!
Si c'est le cas , restez dans votre monde et râlez , les chinois et indiens se chargeront de "bosser à mort" durant ce temps et nous dépasserons . ( Voir ce qui se passe en Grèce )

Posté par soso65 soso65

merci a tout les deux pour vos réponses.

Posté par Yzz Yzz

Salut,
---> Nevada :
et nous dépasseront

Posté par nevada nevada

à tous les deux  ( a  est le verbe avoir ; ce sont  touS  les deux mais on dirait  tout le monde , tout le temps  )

De rien , excusez l'ire que j'ai manifestée dans mon texte mais cette jeunesse en France ( ou certains jeunes )  n'est pas  respectueuse par rapport aux jeunes en Thaïlande , en Inde  au Japon...   Là-bas il y a encore le respect  des parents , des profs , de l'ordre établi....
Ici en France tout va à vau- l'eau . Une société ne fonctionne correctement que s'il y a de l'ordre , du respect de soi, de l'autre , si on respecte les règles de fonctionnement de celle-ci bref le mode d'emploi .
Personne ne fait ce qu'il veut dans la vie ce serait le bordel total ( <== ceci étant exprimé dans le langage du peuple )si c'était le cas.Il faut travailler afin de gagner sa vie on n'a pas le choix sauf si on gagne au ...loto oui mais ne rêvons pas .

Posté par nevada nevada

Oui Yzz merci  même moi  le Nevada  tape parfois trop vite sans réfléchir.
C'est bien de me le signaler .C'est ils nous dépasseront , comme il y avait un nous avant....

En étant hypocrite j'aurais dû écrire  " c'était une faute glissée subrepticement dans le texte pour voir si vous suivez " mais je vais tempérer mes élans légitimes enviables par la plaisanterie de bon goût parfois et mettre fin à ma prose .

Posté par littleguy littleguy

Bonsoir

> nevada
Puis
...

Posté par Togodumnus Togodumnus

Cher nevada, s'il peut être de bon ton de corriger les fautes d'orthographe des autres, car cela vous donne l'impression d'apprendre quelque chose aux autres, et donc d'être un héros ; je vous conseillerai de ne pas vous essayer à corriger la moindre faute d'orthographe. Je trouve que l'orthographe est quelque chose d'important, mais de là à aller corriger la moindre faute de frappe, c'est du délire.
Quant à votre idée du respect des jeunes, je vous renvoie à Socrate, qui disait que «Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent de l'autorité et n'ont aucun respect pour l'âge. À notre époque, les enfants sont des tyrans.». Le problème semble être récurrent, d'autant plus que ce n'est pas la seule personnalité connue dans l'histoire à avoir reproché aux enfants de ne pas avoir ce respect que vous évoquez.

Posté par nevada nevada

Merci de me corriger Togodumnus

La plupart du temps je signale la ou les fautes que font certains tout comme moi je peux en faire si je m'emballe par ex ou écris trop rapidement.
Quand on écrit  je résoud  , je comprend  ( plusieurs fois dans le texte ) , hors  x est positif au lieu de or x est positif, ce ne sont pas des fautes de frappe .La personne n'a qu'à prendre acte de ce fait ensuite c'est à elle de s'améliorer ou non .It' not my business after all .
Un jour une personne je pense de plus de 20 ans m'a remercié en disant qu'elle ne se rendait pas compte d'avoir écrit avec autant de fautes qu'il fallait qu'elle fasse attention par la suite .
Pour en revenir à l'ordre... Le pb en France c'est que  " le petit chéri " ne connaît plus le NON et que le OUI , il n'écoute pas ses parents ( ceux qui sont faibles ou ont des pbs dans leur vie , ils devraient compatir et être moins exigeants avec leurs parents ).
Nulle part ils connaissent le non , même l'armée a été supprimée donc la première fois qu'ils rencontrent une résistance c'est à l'école et même là certains parents soutiennent leur petit chéri parce que le vilain prof, qui voulait faire simplement le travail pour lequel on le paye ,lui a donné une punition pour le lendemain privant le petit chéri de X factor ou Star Académie .
Donc ce ne sera pas rendre service à leurs gamins que de les admirer dans leur connerie au contraire il faut travailler avec le prof en question , de toutes les façons une fois dans le monde du travail le petit chéri aura de drôles de surprises et là papa et maman ne seront plus derrière lui à critiquer le supérieur hiérarchique , c'est à ce moment qu'il verra ce qu'est la vraie vie à laquelle on ne l'avait pas préparé  .

Pour en revenir à l'Ed. Nationale , comme par hasard il y a autour de 85% de résultats au bac chaque année et ceci malgré toutes ces erreurs dans les copies .Ils méritent bien leur examen non .  sinon  on descend dans la rue si jamais il n'y a que 60 %  une année par ex , mais bon !
Un jour un prof à la télé a expliqué ( pour un bac pro si je me souviens bien ) que la consigne avait été donnée aux correcteurs du bac  que si on comprenait simplement l'idée exprimée dans la copie , peu importe la façon dont  le texte  était écrit il fallait mettre 10  !!!!
Sans commentaires !

Posté par stella stella

Bonjour

Bravo Nevada ! Je comprends ton exaspération.

J'ai porté la blouse en primaire et ça ne me dérangeait pas, mais il faut dire qu'en primaire on est assez soumis ! La blouse remise au goût du jour ne changera rien aux différences qui existent aux lycées ou collèges !

Parfois je ne serais pas contre du port de la blouse quand on voit le look de certains jeunes !

Posté par nevada nevada

Merci Stella

Quand on voit la façon dont certains  jeunes sont habillés  au nom de la sacro- sainte liberté  (Ah j'oubliais cette phrase " je fais ce que je veux  " )
il ne faut pas s'étonner qu'ils ( pas tous bien sûr ) s'en foutent du prof et de ce qu'il raconte....On leur donne les examens au bout d'un certain temps  de toute façon !
Il faut qu'il y ait UN  endroit où ils apprennent à  écouter , qu'on ne fait pas ce qu'on veut dans la vie , alors si même  à l'école on laisse faire comme c'est le cas ( des guignols venant en classe avec une crête de coq sur la tête , d'autres avec des pantalons dont on dirait qu'ils" ont fait dedans " etc ).
L'Ed Nationale laisse faire , qu'elle ne s'étonne pas si elle fabrique des voyous parfois .
On ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif....Il faut attendre qu'il ait soif c'est tout ;alors de là à garder des gamins de 15 ans plus grands et plus gros que leurs profs!!!
Il vaut mieux que je maîtrise mon début d'agressivité.
Rigolez parents  quand vos gamins raconteront les conneries qu'ils font en classe  c'est bien vous serez  les premiers à vous plaindre plus tard .

Posté par robby3 robby3

Bonjour,
je rebondis:

>Je crois surtout que c'est l'éducation des parents qui fabriquent des voyous, mais bien évidemment, c'est plus facile de dire que ce sont les profs qui font n'importe quoi plutôt que de remettre en cause sa manière d'éduquer son gosse...

Posté par Togodumnus Togodumnus


Je dis oui ! Si je n'avais pas eu mes parents, qui ont beau m'embêter souvent, je n'aurais pas forcément été dans un milieu où le travail est une valeur très importante, et je ne serais pas celui que je suis (je ne dis pas que je suis quelqu'un de bien, mais que si j'avais eu d'autres parents, j'aurais pu être bien pire).

Posté par robby3 robby3

l'éducation des parents est importante, le choix de ses amis et de ses fréquentations également...J'en connais qui avaient reçu une bonne éducation, mais qui ont mal tourné...

Posté par Louisa59 Louisa59

Bonjour

je préfère ta dernière remarque robby, celle juste avant, je viens de la faire lire à maman, elle l'a trouvée injuste en connaissance de cause...

Les voyous se forment bien seuls (enfin mal accompagnés), même en ayant des parents qui ont tout fait pour les éduquer correctement, c'était leur destin...un peu forcé !

Posté par Togodumnus Togodumnus

La dernière remarque de robby3 peut être difficile à bien interpréter...
Elle est souvent mal interprétée dans le sens où certains se disent naïvement "je ne vais fréquenter que des gens bons à l'école" ou même pire, "je ne vais fréquenter que des gens riches".
C'est justement aux parents de moduler le fréquentations de leurs enfants, en disant "lui, si tu le copies, tu tourneras mal" ou "lui deviendra un type bien dans la vie".

Posté par robby3 robby3


ah le destin....


>comme tu dis..."naïvement"...

En même temps, si on y réfléchit 2s, si tu ne côtoies que des gens riches, y'a quand même peu de chance que tu finisses sdf...en revanche, si tu fréquentes que des gens intelligents, il n'est pas assuré que tu deviennes intelligent

Posté par Togodumnus Togodumnus


Il y a surtout beaucoup de chances que tu deviennes pédant envers ceux qui ne le sont pas.

Posté par robby3 robby3

c'est certain!

Posté par stwalexia stwalexia

T'a trop raison soso65!!! c'est vrai qu'il faut nous laisser nous exprimer !!! La mode est un grand moyen d'expression, on a tous besoin de s'habiller à son goût pour s'affirmer et se sentir bien!!

Posté par stella stella

Bonjour

De toute façon, comme ça a été dit, les jeunes s'habillent tous pareils, ils portent donc un uniforme !

Posté par Togodumnus Togodumnus

Il y en a tout de même qui sortent de l'ordinaire. Certains s'habillent punk, d'autres ne vont en cours qu'en costume-cravate, etc...
Mais il est vrai que le tee-shirt/pull/chemise/chemisette + jean/short, c'est confortable.

Posté par stwalexia stwalexia


C'est faux je suis au lycée et je peux garantir qu'on ai pas tous pareil

il y a pas mal de variante

Posté par misha-san misha-san

soso65

C'est vrai que l'uniforme empeche de pouvoir s'exprimer individuellement.
D'ailleurs il peut être la cause de bagarre du style"oh, vous avez vu il vient de ce lycée de gosse de riche!".
Mais en même temps cela peut empecher les moqueries et les préjugés sur les classe sociales, entre ceux qui se sapent avec des fringues de marques et les autres.

C'est très partagé!

Posté par Louisa59 Louisa59

Bonjour



Tout à fait, c'est un problème récurrent c't'histoire de fringues de marques

Posté par Bachstelze Bachstelze

Ce que je n'aime pas dans la plupart de ces arguments, qu'ils soient pour ou contre d'ailleurs, c'est qu'ils semblent supposer que l'école fonctionne en vase clos. Les "gosses de riches", on saura qui ils sont avec ou sans uniforme, parce qu'on sait que leurs parents sont médecins, avocats, etc. De même pour qui va à quel lycée, on n'a pas besoin d'uniforme pour le savoir.

Posté par Bachstelze Bachstelze

Aussi :



Un lycée n'est pas un défilé de mode.

Posté par Louisa59 Louisa59



Ce n'est pourtant pas l'impression que j'ai !

Posté par Bachstelze Bachstelze

Bah c'est un argument pour : peut-être que comme ça, les élèves se concentreraient plus sur leur boulot plutôt que sur qui porte quoi.

Posté par Louisa59 Louisa59

Voilà ! Tu as compris ce que j'en pense.