Orthographe à la télévision.

Posté par plumemeteore plumemeteore

Ce lundi 13 juin, à France 3, finale du grand tournoi d'orthographe, réservé aux collégiens de cinquième. Il sera présenté par le souriant Cyril Féraud, expert en la matière, puisqu'il présent l'agréable émission de jeu de la langue française, Slam.
En Belgique, nous avons les dictées de Madame Balfroid, réservées aux élèves de sixième année primaire.
Je me flatte de ce que, si ces concours avaient existé de mon temps, j'aurais eu ma chance.
Je vous promets d'énumérer, phonétiquement, dans cette même page, les mots qui auront été proposés à ces jeunes candidats.

Posté par fravoi fravoi

J'ai regardé celles de 2009 et de 2010, et elles m'ont profondément déçu par leur simplicité : un élève de cinquième lambda peut facilement gagner ce genre de concours.

Posté par fravoi fravoi

J'ai oublié de préciser que "celles" (dans mon précédent message) désignent ici les finales

Posté par moomin moomin

Bonsoir Plumemeteore

Ton post me fait penser à Bernard Pivot (et à maman, lol, qui était férue de ses célèbres dictées et qui pourchassait évidemment les fautes sur mes cahiers^^...)
Si mes souvenirs sont bons, la première partie s'adressait plutôt aux collégiens et lycéens mais la seconde était beaucoup plus corsée, il fallait vraiment avoir une certaine connaissance de la langue française !

Posté par fravoi fravoi

Je crois qu'il y a deux parties, et les "jeunes" n'en font qu'une seule, la première

Posté par kioups kioups

fravoi : Mes élèves de 5ème sont pour la plupart incapables d'écrire correctement cette phrase...

Posté par fravoi fravoi


Quelle phrase ?
De plus, beaucoup d'élèves écrivent encore très bien et sans faute, malgré les clichés actuels des parents et des professeurs.

Posté par kioups kioups

Celle que j'ai écrite. Oui, des élèves écrivent très bien mais la majorité écrit très mal.

Ce n'est pas un cliché, c'est un constat. Et les parents sont souvent persuadés que leurs enfants écrivent bien...

Posté par fravoi fravoi


Mon père m'a souvent dit que j'écrivais mal...

Posté par kioups kioups

Ton père te pousse à bien écrire. Beaucoup des parents de mes élèves écrivent eux-mêmes très mal et portent souvent leurs enfants aux nues, à tort. Cercle vicieux...

Posté par fravoi fravoi

Ce que je voulais dire, c'est qu'un élève de cinquième de mon ancien collège pourrait facilement arriver à gagner ce genre de concours...

Posté par kioups kioups

Si tu le dis ! Mais probablement pas un élève "lambda".

De toutes façons, je ne connais pas le principe de l'émission, mais à la fin, il n'y a qu'un vainqueur, non ? Ca doit vouloir dire que les autres ont fait des fautes...

Posté par fravoi fravoi

Cela dépend du niveau de la compétition : tu verras bien ce soir, cela te fera une surprise

Posté par stella stella

Bonjour

Je suis tout à fait d'accord avec Kioups ! Et  ce n'est pas prêt de s'arranger !

Posté par littleguy littleguy

... près ...

Posté par stella stella

Exact, c'est bien pour ça que je ne me présente p

Posté par stella stella

Problème d'ordinateur ! c'est dur de bosser sur un netbook ! Au boulot j'ai un 24 pouces.....

Je voulais dire : c'est bien pour ça que je ne me présente pas à ces tournois !

Posté par stella stella

Je ne suis pas prête pour ces tournois !

Posté par littleguy littleguy

Nous avons donc au moins un point commun !

Posté par stella stella

Un point commun par rapport à l'ordi ou l'orthographe ?

Posté par Togodumnus Togodumnus

Vous les avez trouvés comment, ces mots ?
Pour moi, certains étaient très faciles (cercueil), d'autres un peu difficiles pour des cinquièmes (résurgence, rhododendron...). Un peu déçu, pour un "championnat de France" d'orthographe, qui sélectionnait en fait seulement parmi cinq mille élèves et pas sur toute la France. C'était éducatif, toutefois.

Posté par fravoi fravoi

J'ai juste fait une faute sur "hippogriffe" (alors que j'ai lu Harry Potter lorsque j'étais en sixième ) et une autre sur "amalgame".
J'ai trouvé les participants un peu moins incollables que l'an passé.

Personne du Bas-Rhin en plus ...

Posté par Louisa59 Louisa59

Bonsoir

Les mots étaient, pour certains, difficiles pour un élève de 5ème.

Posté par Louisa59 Louisa59

, je ne connaissais même pas

_{Par contre Cyril Féraud il est ...euh ! Ben vous voyez quoi !}

Posté par plumemeteore plumemeteore

Bonjour.
La finale du concours national d'orthographe des Juniors a été diffusé ce lundi soir et a vu la victoire de Célestine de Metz. Elle a été suivie d'un reportage racontant la vie des élèves, finalistes ou non, et de leur entourage pendant la préparation de ce concours.

Voici la liste des nonante mots, écrits phonétiquement, qui ont été proposés.
Dans cette liste :
aucune lettre muette n'est représentée
le son c de car est écrit k
g se prononce comme dans gare, j comme dans jardin, s comme dans sol (jamais z)
ch comme dans chat
h n'est pas représenté, même aspiré
e comme on l'entend dans cheval, peur, feuille
y est un i mouillé comme dans voyage, feuille, étudier
i est non mouillé comme fil
w comme dans whist ; donc oi est représenté par wa ; ui est représenté par wi
il y a les voyelles é è au (comme dans beau) eu (comme dans jeu, mais pas comme dans peur), ou ; mais ai signifient a et i séparés
an, in, on, un se prononcent comme dans grand, fin, pont, chacun ; s'ils sont suivi d'une voyelle (y compris y ou w) ou si j'ai souligné le n, ils se prononcent comme dans panne, fine, donne, chacune
exemples :
wazau : oiseau
fey : feuille
chinyon : chignon
canpany : campagne
vwayaj : voyage
aso : assaut
lim : lime (soulignement inutile car dans la liste le son in de fin n'est pas représenté par in)
kwin : coin
pan : pan ou paon ; pan : panne ou paonne

Les verbes sont à l'infinitif, les noms au singulier (sauf s'ils n'existent qu'au pluriel) et les qualificatifs sont au masculin singulier. Si un participe passé employé comme nom ou un qualificatif se prononce comme l'infinitif correspondant, on écrit l'infinitif ; pasé  : passer et non passé.

Liste  des mots :
najwar lilipusyin maraton vasiyé aspè patronim
mozaik orgey boskè alusiné parantèz apaté
naufraj maronyé bizar péripési méchaman colimason
profèsyon alogèn (lampe) chanpètre aprivwasé latitud
réflèksyon chéma sintaum remou anmitouflé agripé parwa
kanibal zénit amalgam trukulan kwarts
soufr arkéoloji rézurjans sèrkey pululé scafandr larinks

résaman polivalan orkidé yérarchi aniilé jujot émisicl piroteknik
mirti autonal amidal profésion ipogrif fosforèsan akièsé jirofar
ilètré koinsidans opinyatr métamorfoz ptérodactil poliglot
rododindron manikéin inmanjabl profiterol dilèm pèstilansyèl

octogonal réélir dékripté stétoskop egzaustif psikédélik fuchia kwètch

rafistolé abwaman providansyel balafr
blizar ampati iluzionist ètnik sansu
ambrion rékurans

Les joueurs de l'émission Slam diffusée le même jour étaient la vainqueur du concours d'orthographe de 2010 et les deux finalistes de 2009.

Posté par fravoi fravoi


Bravo à plumemeteore _{(je sais à peine écrire deux/trois mots en alphabet phonétique)}

Posté par Bachstelze Bachstelze

Bonjour

J'ai participé à ce truc-là en 2001. J'ai fait une faute stupide (un seul r à « occurrence »), qui m'a coûté la 3^e place. Je m'en voudrai toute ma vie, je crois. :p

Posté par stella stella

Bonjour

ça ne vaut pas le coup de s'en vouloir toute sa vie !

Tu étais sur le podium, alors bravo !

Posté par Bachstelze Bachstelze

Bah non, justement ! J'étais beaucoup plus loin, 12^e je crois. Mais si j'avais pas fait cette faute, j'aurais été 3^e.

Posté par Togodumnus Togodumnus

Au moins, tu sais écrire "occurrence".

Posté par Bachstelze Bachstelze

Ah oui, maintenant je suis vacciné contre cette faute. :p

Posté par Togodumnus Togodumnus

En fait, pour que les jeunes ne fassent pas de fautes d'orthographe, il faut leur faire faire des concours d'orthographe !

Posté par stella stella

Il faut surtout leur faire des dictées à l'école !

Posté par Togodumnus Togodumnus

C'était de l'humour, évidemment. Bien-sûr que les dictées (voire les auto-dictées) sont de meilleures solutions que les concours d'orthographe.
Enfin j'ai contrôle demain, et j'ai intérêt à ne pas trop faire de fautes d'orthographe.

Posté par Bachstelze Bachstelze

Moui, je suis assez perplexe sur l'utilité des dictées. Il faut surtout les faire lire.

Posté par stella stella

Il faut les 2 ! les dictées ne font de mal à personne ! Autrefois si tu faisais 5 fautes à la dictée du brevet tu n'avais pas le brevet !
Il faut des dictées avec des explications de mots pour l'enrichissement du vocabulaire !

Posté par Togodumnus Togodumnus

C'est vrai que j'ai été surpris par le faible nombre de candidats qui lisaient.

Posté par Bachstelze Bachstelze

Les dictées font perdre du temps qui pourrait être consacré à autre chose. Au collège, on en faisait deux par semaine, et ceux qui avaient 0 au début de l'année avaient toujours 0 à la fin, et idem pour ceux qui avaient 20. Les dictées sont des contrôles, il ne viendrait à l'esprit de personne de dire que c'est en faisant des contrôles à répétition qu'on apprend. Ne pas avoir son brevet parce qu'on a fait 5 fautes à la dictée, j'approuve, mais ce n'est pas en faisant des dictées à répétition que l'élève mauvais en orthographe s'améliorera. Je prends l'exemple de ma sœur, qui était très mauvaise en orthographe jusqu'à la fin du collège. Elle s'est mise à lire beaucoup au lycée, et elle s'est beaucoup améliorée, et pourtant on ne fait plus de dictées au lycée.

Posté par Togodumnus Togodumnus

Avant, j'étais excellent en orthographe. Maintenant, à force de traîner sur Internet souvent plus de douze heures par jour, mon orthographe a morflé.

Posté par stella stella

Il faut faire aimer les livres dès le début de la scolarité (maternelle) et faire aussi des dictées(à partir du primaire), je ne trouve pas que c'est une perte de temps. Et puis il y aura toujours des élèves qui seront nuls en orthographe et d'autres qui s'amélioreront !

Posté par stella stella

et sur le téléphone portable !

Posté par Togodumnus Togodumnus

Sur le téléphone portable, ça va encore. C'est surtout sur des sites comme Facebook que l'orthographe n'est pas respectée. Même si on écrit correctement sur Facebook, ce n'est pas forcément le cas des autres.

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



Jamais personne n'a appris l'orthographe avec des dictées. D'ailleurs, ici, les dictées sont au programme très tards et cela ne résout pas du tout le problème.

La seule méthode efficace pour apprendre l'orthographe consiste à lire mais également à étudier un minimum les règles de base et surtout à être sensibilisé à l'orthographe lorsqu'on écrit.



On ne peut pas " faire aimer " les livres ou alors extrêmement difficilement. On aime instinctivement lire ou pas et convertir quelqu'un qui n'aime pas lire est quasiment impossible, l'expérience le prouve.

Posté par Togodumnus Togodumnus

Par contre, on peut jouer l'effort : "si tu fais ... alors t'auras ..." mais c'est plus difficile avec un enfant.

Posté par Bachstelze Bachstelze



Et qu'est-ce qui fait que certains lisent plus facilement que d'autres ? Tout le monde sait que l'environnement dans lequel un enfant grandit joue énormément, mais surtout pendant les premières années de la vie, donc il ne faut pas attendre le début de la scolarité.

Posté par Togodumnus Togodumnus


J'ai su lire tôt (à trois ou quatre ans), je n'aimais pas lire des livres et mes parents lisent. En revanche, si mes parents n'aiment pas les maths, tout petit, j'adore les calculs depuis mes trois ans. Mieux vaut avoir des parents ouverts, c'est tout...

Posté par Louisa59 Louisa59



Sûrement pas !

Posté par Bachstelze Bachstelze



Plaît-il ?