Bac S : fuite sur un forum ? ! ?

Posté par jamo jamo

Bon, ceci sera ma dernière réponse sur ce point : quand on se connecte, tout est tracé : adresse IP, adresse MAC, etc ...

Donc, si on s'est connecté une fois chez soi, on sait, grâce à l'adresse MAC, quel matériel appartient à qui.
Ensuite, même en se connectant ailleurs avec un masque de Zorro sur le visage, on sait que ce même matériel se connecte ... et donc qui le fait !

Voilà, après chacun pense ce qu'il veut, il se trouve que les imbéciles à l'origine de cette fuite ont été retrouvés, puisqu'ils pensaient sans doute être à l'abri en ayant pris des précautions tout à fait inutiles par rapport aux moyens que d'autres ont ...

Posté par stella stella

Bonjour

De toute façon on est pisté partout ! L'ordinateur, le téléphone portable, etc.... ! Si on veut la tranquillité il faut tout jeter et partir sur une ile déserte !

Posté par Anthony Anthony


Mais qui récupère l'adresse mac ? le site web ? le FAI ? autre chose ?
J'imagine que c'est pas le site web, puisque celui-ci ne peut pas récupérer l'adresse mac d'un utilisateur sauf si celui-ci s'y connecte en local.

Sinon, pour ceux qui s'intéresse aux diverses techniques pour retracer quelqu'un, lisez "Les arcanes du chaos" de Maxime Chattam

Posté par Porcepic Porcepic

... je crois qu'elle s'en servent déjà.

Lu dans Le Canard enchaîné de cette semaine :

Alors quand l'entreprise s'appelle l'État, ça doit être encore plus facile de récupérer toutes ses informations qui, je pense, doivent être suffisantes pour retrouver la trace de quelqu'un.

Posté par stella stella

Et en plus avec les GPS on nous suit à la trace !

Posté par Anthony Anthony

et sans parler des puces RFID !

Posté par pacou pacou

Bonjour


Il n'y a pas de doute.

J'avoue que quand j'ai vu apparaitre sur mon ordi des pubs en relation directe avec mes dernières recherches, j'ai un peu grincé des dents.
Comme quoi je suis encore d'une grande naïveté.

Posté par fravoi fravoi

Des nouvelles :

Posté par Bachstelze Bachstelze

C'est officiel, jamo ne sait absolument pas de quoi il parle. Oui, l'adresse IP est tracée. Oui, l'adresse MAC est tracée (sous réserves, parce que c'est beaucoup plus compliqué à tracer qu'une IP). Sauf que quand tu passes par Tor ou un VPN, ce n'est pas toi qui te connectes au site en question, c'est ton VPN ou une exit node Tor. Donc c'est tout ce qu'ils peuvent tracer. S'ils veulent remonter jusqu'à toi, il faut que la machine qui s'est connecté au site coopère pour dire qui s'est connecté en passant par elle. Et si elle est située hors de France, ils l'ont dans le baba.

C'est pourtant pas compliqué...

Posté par Bachstelze Bachstelze



Donc le mec n'a rien utilisé de spécial, et le fait qu'il est ait été arrêté ne donne aucunement raison à jamo.

Posté par Anthony Anthony

Ahh donc c'est sur, le fameux "chaldeen" fait moins le malin maintenant.


Par curiosité, j'ai été faire un petit tour sur le forum du site de jeuxvideo. Et j'ai remarqué quelque chose de grave. Il y a beaucoup d'utilisateurs (mais franchement, y'en a un gros paquet) qui "vénèrent" au sens littéral ce "chaldeen" !
On retrouve son pseudo avec des petits coeurs, avec beaucoup de félicitations... Certains l'appellent "Dieu" et d'autres lui font même des déclarations d'amour !
Et d'après leurs profils, ces personnes qu'on penserait complétement immature, ont entre 18 et 22 ans !

Ils sont comme "fiers" que la fuite est eu lieu sur leur forum préféré... C'est fou quand même d'en arriver là.

Imaginez qu'au lieu de choisir un forum jeux video pour poster ce sujet de maths il aurait choisis... le plus connu des forums de maths ! ^^ Heureusement qu'il n'a pas fait ça. Bien que l'Ile serait passé sur TF1, et dans tout les médias, j'imagine que sa réputation aurait été gravement entaché.

Posté par stella stella

Tu sais Anthony, la connerie touche tout le monde !

Posté par Anthony Anthony



Mais là, c'est une véritable épidemie

Posté par jamo jamo

C'est amusant d'en voir certains faire la compétition à celui qui veut toujours avoir raison et clouera le bec à l'autre. (et bien entendu en déformant les propos et en rajoutant des choses qui n'ont pas été dites)

Et après on s'étonne que notre pays est en train de couler avec ce genre de mentalité !

Posté par Bachstelze Bachstelze



Ne t'inquiète pas pour ton cher pays, je m'en vais bientôt.

Posté par Louisa59 Louisa59

Bonsoir

Ce topic était destiné à autre chose que de se faire la guerre

Posté par Arkhnor Arkhnor

C'est en lisant ce genre de sujets, où on voit exploser l'ego-surdimensionné de certains et les réparties agressives purement gratuites, que je me réjouis de ne jamais intervenir  en dehors des discussions purement mathématiques sur ce forum ...

On peut exposer son avis, et même avoir raison, sans sombrer dans l'impertinence ...

Posté par Louisa59 Louisa59

Bonsoir Arkhnor

Posté par papagilles papagilles

Bonsoir, j'ai suivi avec beaucoup d'attention " le coup du siècle" , on a même cité " le cerveau"...... Encore une fois c'est la preuve qu'il ne faut pas se frotter à l'autorité. Et dans ce cas, tout va très vite ( trop vite) a commencer par une décision inique : a t-on pensé à tous les élèves qui n'avaient pas triché ? et bien non: on a encore préféré faire le jeu de quelques mauvais éléments au nom de l'autorité c'est donc une décision politique. Et tant pis pour ceux qui comptaient sur cet exercice pour augmenter leur chance de décrocher le bac. Si au moins on  avait accordé la note maxi pour tous,  au bénéfice du doute comme cela ce pratique en justice, je pense que le ministre en aurait gagné en crédibilité,car peut lui faire confiance, lui qui avait séché devant une simple règle de trois !
C'est une mauvaise décision et si cela m'était arrivé il y 45 ans quand j'ai passé le bac, il y aurait eu du monde dans la rue. Aujourd'hui ce qui est lamentable c'est que personne n'a bougé ni la droite qui est derrière son ministre, ni la gauche qui ne pense plus qu'à 2012 ni les autres qui s'en moquent!
C'est mon coup de gueule.

*** message déplacé ***

Posté par Anthony Anthony

Oui, mais s'ils donnent le bac à 9/20, ça revient à donner 32 points, non ?

D'autant plus que l'exercice valait 28 points.

Posté par Togodumnus Togodumnus


D'une il valait 28 points pour ceux qui ne sont pas en spé maths seulement, et de deux, ils ne donnent pas le bac à 9/20.

Posté par Anthony Anthony



Pourtant d'après la presse...

Mais bon, je reste méfiant vis-à-vis de la presse. Ils interprètent n'importe quoi, n'importe comment.

Posté par Togodumnus Togodumnus

Dans ton premier lien, on voit :

Le bac pourra être attribué, et non pas sera attribué. En effet, comme l'atteste ton deuxième lien :

Autrement dit, les jurys restent ceux qui décident au final de l'obtention ou pas. Comme l'atteste ton troisième lien :

C'est pour cela qu'on a tendance à dire que le bac sera donné à 9/20, et à mon avis, ça ne sera pas tout-à-fait le cas.

Posté par jamo jamo

De toute façon, je tenais à vous rappeler un point important : le baccalauréat reste certes un diplôme qu'on obtient en passant des épreuves, mais quand on y regarde de plus près, le fonctionnement n'est pas loin de celui d'un concours : un peu plus de 80% des candidats qui l'ont passé vont l'obtenir !

Donc qu'un problème se soit passé dans une épreuve ne va rien changer, ce taux de réussite sera le même, et je pense même qu'on peut dire qu'il sera celui qui a été prévu avant !

Ainsi, chaque jury de bac S, à partir des notes initiales, va connaitre son taux de réussite.
Par rapport au taux de réussite prévu et imposé, ils vont donc ajuster la barre d'admission, c'est extrêmement simple.

Posté par Anthony Anthony

Ah oui, en effet Togodumnus, merci

Mais c'est n'importe quoi ! Il risque d'y avoir encore plus de débordement, et de crie à l'injustice. Que vont-ils dire lorsqu'un élève aura son bac avec 9,20 tandis que son camarade ira au rattrapage avec 9.80. Pareil, lorsque l'élève qui à 7,9 n'ira même pas au rattrapage, alors que son ami aura une chance de l'avoir avec seulement 7,1.

Posté par Togodumnus Togodumnus

Le problème, c'est que de toutes façons, avec cette fuite, on ne pouvait être totalement impartial, sauf éventuellement en annulant l'épreuve et la recommençant.

Posté par jamo jamo

Annuler l'épreuve et la recommencer n'était pas non plus une bonne solution : combien auraient annoncé avoir réussi le 1er sujet et raté le 2ème ?
Il y aurait eu autant de plaintes et réclamations !

Il fallait faire un choix parmi plusieurs solutions qui étaient toutes plus ou moins mauvaises.
Le choix est peut-être discutable, mais personne ne peut affirmer qu'il est plus mauvais qu'un autre.
La décision a été prise rapidement, fermement, et c'est déjà pas mal !

Posté par Togodumnus Togodumnus

A mon avis, la plus mauvaise revenait à donner les points de l'exercice à tout le monde.
En revanche, on ne peut pas contester le fait que la décision ait été prise rapidement. Un peu trop rapidement, même. Ils auraient mieux fait de la dévoiler le soir plutôt que le midi.

Posté par liller liller

Moi, je pars du principe que si un exercice a put être pris en photo, alors le sujet a dû sans doute être volé, et donc il ne s'agirait pas d'une simple fuite sur un  exercice mais ça serait le sujet au complet qui serait "fuité". Voila pourquoi il aurait fallut repasser l'épreuve.

Posté par Spiderman Spiderman

Bonjour à tous


Je pense également que la fuite concerne le sujet entier. Pourquoi la personne qui aurait photographié l'exo 1 se serait-elle limité au premier exercice ? Par contre, repasser l'épreuve dans son intégralité semble impossible compte tenu du nombre de candidats, de l'organisation que cela entrainerait (nombre de profs qui doivent à nouveau corriger un sujet...sachant qu'à la base, bon ok, ca reste des maths, mais c'est pas une pure joie non plus vu la rémunération !).
Il n'empeche que si on applique le règlement, l'épreuve entière doit etre repassée. En cela, les candidats au BTS ont raison. (pourquoi deux sons de cloche !) Mais leur souci est différent et plus compliqué encore je trouve... Enfin bref !

Sauf erreur les possibilités étaient les suivantes (pardon si un tel inventaire a déjà été fait avant, je n'ai pas eu le courage de lire les 3 pages !!!):

1/ Faire refaire passer l'épreuve dans son intégralité
2/ Faire refaire passer uniquement le premier exercice
3/ Eliminer l'exercice 1 et ne compter que les 3 exercices restants, le tout sur 16 points (et non sur 20)
4/ Eliminer l'exercice 1 et ne compter que les 3 exercices restants, le tout sur 20
5/ Donner les 4 points de l'exercice 1 à tout le monde (la note finale étant donc sur 20)

Selon moi, il n'y a pas de bonne solution comme l'a dit Togodumnus.
Je pense donc que Mr Chatel aurait dû opter pour la solution 2. Il y aurait de toutes façons des personnes lésées mais je pense que c'est la moins mauvaise dirons nous !

Et pour terminer, je me demande si Luc Chatel a pensé aux élèves qui auront fait uniquement les exos 1 et 4 avec tout bon sur le 1 et tout faux sur le 4. Eux, au lieu d'avoir 4/20, auront-ils 0/20 ? Idem pour les élèves qui auront fait tous les exos, avec tout bon au premier, et tout faux ailleurs. On leur met quoi à ceux-là ? 0/20 ?

Posté par Togodumnus Togodumnus

Sachant qu'il faut rendre à César ce qui est à César, c'est Jamo qui a dit qu'il n'y avait pas de bonne solution.

Posté par jamo jamo

Disons plutôt qu'il n'existe pas de solution idéale, chacune présente ses avantages et inconvénients (et ses couts !).

De plus, nous avons tous des points de vue différents sur cette affaire, nous sommes tous plus ou moins impliqués dans le problème, et avoir un avis objectif est difficile.

Alors personne ne peut dire qu'une solution serait meilleure qu'une autre, cela restera toujours discutable.

De plus, une remarque m'a semblé intéressante : le fait que cette photo existe prouverait que le sujet en entier a pu être en circulation, ce qui impliquerait de recommencer l'épreuve en entier.
Alors là, je dis clairement NON !
Soyons objectif : cette photo ne prouve qu'une seule chose, c'est que le 1er exercice a été mis à disposition sur ce forum.
La photo ne prouve rien de plus, donc on ne peut pas en tirer des conclusions.
(et mon avis, c'est que vue la piètre qualité de la photo, il semblerait qu'elle ait été prise à la sauvette ; quelqu'un qui aurait eu le sujet entre les mains aurait pris le temps de faire une belle photo ou de scanner le sujet).

C'est en cela que la décision prise est cohérente : le 1er exercice a été diffusé, nous en avons la preuve. Donc annulons le 1er exercice !

Parce que si la vue de ce seul exercice voudrait dire que tout le sujet a été en circulation, alors moi je dis ceci : le sujet de maths de brevet de cet après-midi a peut-être été fraudé, donc annulons l'épreuve !

Posté par Spiderman Spiderman

Je sais bien que ce ne sont pas les faits mais que se serait-il passé si les photos de 2 exercices avaient été mis en ligne la veille.
Je suis d'accord, si on part là dessus, le débat est loin d'etre clos ! Mais il n'est pas forcément inutile d'y réfléchir pour analyser la situation actuelle.



Pas forcément ! La qualité de la photo vient en partie plus ou moins grande de l'appareil utilisé. Si la personne n'a pas un scan complet, ou une belle photo, c'est sans doute qu'il fallait faire vite. Mais on peut aller vite et faire 2 ou 3 photos de la meme qualité que celle qui est apparue sur les forums sans pour autant se retrouver avec des clichés illisibles. D'ailleurs, la photo est certes de mauvaise qualité comparée à ce que permettent de faire certains appareils, mais pour l'utilité qu'elle visait, je la trouve très bien moi ! (je parle de sa qualité hein, entendons nous bien ! )