logo

Probabilité


« Précédent 1 2 Suivant » +


re : Probabilité#msg3744486 Posté le 30-09-11 à 22:53
Posté par ProfilLabo Labo

souviens-toi du primaire:
pour calculer la différence de deux nombres on pose une soustraction
5-3=2  
< signifie inférieur à
> signifie  supérieur à
re : Probabilité#msg3744505 Posté le 30-09-11 à 23:12
Posté par ProfilLucie57 Lucie57

Oui
re : Probabilité#msg3744639 Posté le 01-10-11 à 08:44
Posté par ProfilLabo Labo

donc il faut déterminer le signe de f(b)-f(a)
f(b)-f(a)=-\frac{50}{b+2}+\frac{50}{a+2} \\

f(b)-f(a)=-\frac{50(a+2)}{(b+2)(a+2)}+\frac{50(b+2)}{(a+2)(b+2)}=

\frac{50(-(a+2)+(b+2))}{(a+2)(b+2)}= \\  \frac{50(-a-2+b+2}{(a+2)(b+2)}= \\  \frac{50(b-a)}{(a+2)(b+2)}=
re : Probabilité#msg3744785 Posté le 01-10-11 à 10:56
Posté par ProfilLucie57 Lucie57

Ah ok
re : Probabilité#msg3745008 Posté le 01-10-11 à 12:18
Posté par ProfilLabo Labo

signe de
\frac{50(b-a)}{(a+2)(b+2)}
50>0
(a+2)(b+2)>0
b-a>0
donc

f(b)-f(a)=\frac{50(b-a)}{(a+2)(b+2)}>0
f(b)-f(a)>0
f(b)>f(a)

on en déduit que la fonction f est croissante
re : Probabilité#msg3745042 Posté le 01-10-11 à 12:29
Posté par ProfilLucie57 Lucie57

Aaah ok j'ai compris
re : Probabilité#msg3745086 Posté le 01-10-11 à 12:41
Posté par ProfilLabo Labo

bien
Citation :
Ce dernier affirme que, en augmentant le nombre de boules rouges dans l'urne, il augmentera son gain moyen et pourra le rendre aussi grand qu'il le désire.

Citation :
d) Pensez-vous que le propriétaire du casino a raison ? Argumentez.
indication : on pourra démontrer que x appartient [8;+l'infini[, f(x)<5

le gain du propriétaire est donné en fonction de n
E(G')=\frac{5n-40}{2+n}
tu remarques que cette expression ressemble à l'expression de f
donc E(G')=5-\frac{50}{n+2}
la fonction  f est croissante donc le gain augmente si n (nombre de boules rouges) augmente.
regardons ce qui se passe  quand x tend vers l'infini pour voir si le gain peut devenir aussi grand que le propriétaire le désir:
re : Probabilité#msg3745088 Posté le 01-10-11 à 12:41
Posté par ProfilLabo Labo

propriétaire le désire:
re : Probabilité#msg3745123 Posté le 01-10-11 à 12:49
Posté par ProfilLucie57 Lucie57

C'est compliqué ..
re : Probabilité#msg3745353 Posté le 01-10-11 à 13:56
Posté par ProfilLabo Labo

calcule E(G')pour n=10000 et pour n=20000
que remarques-tu ?
re : Probabilité#msg3745398 Posté le 01-10-11 à 14:12
Posté par ProfilLucie57 Lucie57

pour n = 10000 ca fait 49999.996 et pour n = 20000 ca fait 99999.998
re : Probabilité#msg3745415 Posté le 01-10-11 à 14:16
Posté par ProfilLabo Labo

non
5-\frac{50}{10002}=.... \\  5-\frac{50}{20002}=....
comment peux tu trouver un nombre plus grand que 5?
re : Probabilité#msg3745422 Posté le 01-10-11 à 14:19
Posté par ProfilLucie57 Lucie57

j'avais fait avec l'autre expression.
Donc pour n=1000 on trouve environ 4,99
n = 20000 on trouve presque pareil
re : Probabilité#msg3745501 Posté le 01-10-11 à 14:41
Posté par ProfilLabo Labo

pourrais-tu trouver un nombre plus grand que 5?
5-...>5  c'est possible ??
re : Probabilité#msg3745530 Posté le 01-10-11 à 14:50
Posté par ProfilLucie57 Lucie57

non
re : Probabilité#msg3745543 Posté le 01-10-11 à 14:53
Posté par ProfilLabo Labo

donc le gain  augmente mais ne dépassera par 5 €
  as-tu appris la limite de 1/x quand x tend vers l'infini?
re : Probabilité#msg3745592 Posté le 01-10-11 à 15:02
Posté par ProfilLucie57 Lucie57

Non je n'ai pas appris ça
re : Probabilité#msg3745655 Posté le 01-10-11 à 15:15
Posté par ProfilLabo Labo

  si tu n'as appris aucune limite.
marque tout simplement
5-\frac{50}{n+2} <5
il ne peut donc pas espérer un gain supérieur à 5
re : Probabilité#msg3745681 Posté le 01-10-11 à 15:25
Posté par ProfilLucie57 Lucie57

D'accord merci beaucoup !!
re : Probabilité#msg3745697 Posté le 01-10-11 à 15:29
Posté par ProfilLabo Labo

re : Probabilité#msg3747622 Posté le 02-10-11 à 09:50
Posté par ProfilOsta Osta

Bonjour, ayant le même dm je me permets de post ici.

Pour la question 1)b) , vous avez en réponses final 1/5m²-3/5m

Or en developpant mon expression la même que vous, j'obtient :

-4/5m+1/5 (m²-m) = -4/5 +1/5m² -1/5m = -5/5m +1/5m² =m²-m

Si vous pouvez m'expliquer comment vous arrivez à 1/5m²-3/5m ?
re : Probabilité#msg3747649 Posté le 02-10-11 à 10:14
Posté par ProfilLabo Labo

Bonjour Osta

  tu as raison....( erreur de calcul)
(j'espère que Lucie reviendra pour corriger)
(-5/5)m +(1/5)m² =(m²-5m )/5
m(m-5)<0
m<5  ce qui donne une mise maximale de 4,99
re : Probabilité#msg3747719 Posté le 02-10-11 à 10:45
Posté par ProfilOsta Osta

D'accords merci.

J'ai aussi une autre question pour la 2)b) et c) de la partie B

Pour comparer f(a) et f(b, j'ai faits comme ça:

8<ou égal  a < b
F(8) étant égal à 0 ( je l'ai calculé avant)

0< ou égal a < b
0< ou égal a-8 < b-8
0< ou égal (a-8)5 < 5(b-8)
0< ou égal 5a-40 < 5b-40
0< ou égal (5a-40)/(x+2) < (5b-40)/(x+2)    x appartenant à l'intervalle 8;+infini , on ne change pas le signe
0< ou égal f(a) < f(b)

La fonction conservant l'ordre, elle est strictement croissante sur 8;+infini .
re : Probabilité#msg3747808 Posté le 02-10-11 à 11:08
Posté par ProfilLabo Labo

sur [8;+∞[
(5a-40)/(x+2) < (5b-40)/(x+2) OK
MAIS
(5a-40)/(x+2)≠f(a)
et (5b-40)/(x+2)≠f(b)
donc tu ne peux pas conclure 0< ou égal f(a) < f(b)
re : Probabilité#msg3751659 Posté le 03-10-11 à 20:07
Posté par ProfilJoris57 Joris57

-5/5m + 1/5m² = -m + m²/5 et non m²-m.
re : Probabilité#msg3751905 Posté le 03-10-11 à 21:24
Posté par ProfilLabo Labo

Bonjour Joris57
relis mon post 02-10-11 à 10:14
Citation :
(-5/5)m +(1/5)m² =(m²-5m )/5
m(m-5)<0

« Précédent 1 2 Suivant » +


Répondre à ce sujet

réservé Seuls les membres peuvent poster sur le forum !

Vous devez être connecté pour poster
attention Un modérateur est susceptible de supprimer toute contribution qui ne serait pas en relation avec le thème de discussion abordé, la ligne éditoriale du site, ou qui serait contraire à la loi.

  • Ce topic

    imprimer Imprimer
    réduire la tailleRéduire   /   agrandir la tailleAgrandir

    Pour plus d'options, connection connectez vous !
  • Fiches de maths

    * probabilités en première
    3 fiches de mathématiques sur "probabilités" en première disponibles.


maths - prof de maths haut de pagehaut Retrouvez cette page sur ilemaths l'île des mathématiques
© Tom_Pascal & Océane 2012