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Challenge n°106


1 *Challenge n°106*

#msg274245 Posté le 16-09-05 à 17:25
Posté par Profilpuisea puisea Posteur d'énigmes

Bonjour, nouvelle énigme :

Un mathilien accro de MSN, veut rajouter le plus d'émoticones personnalisés possibles à son compte en suivant les conditions suivantes :


Condition n°1 :
-> le raccourcis clavier par lequel est appelé l'émoticône est composé au maximum de 4 caractères.

Condition n°2 :
-> le raccourcis clavier par lequel est appelé l'émoticône peut être composé de chiffres et/ou de lettres.

Condition n°3 :
-> le raccourcis clavier par lequel est appelé un émoticone ne peut être imbriqué au début d'un autre raccourcis clavier pour donner un autre émoticône, exemple :

# raccourcis clavier n°1 : aab
# raccourcis clavier n°2 : aab6

Ces deux raccourcis clavier donne le même émoticônes correspondant au raccourcis n°1, car le raccourcis n°2 commence par le raccourcis n°1.

Condition n°4 :
-> MSN ne prend pas en compte la caste des raccourcis clavier (a est identique à A (différence miniscule/majuscule)).

En sachant tout ces critères, aidez le mathilien a savoir dors et déja le nombre maxmimum d'émoticones qu'il peut rajouter à son compte.

Bonne chance à tous.

@+

re : Challenge n°106*#msg274295 Posté le 16-09-05 à 17:51
Posté par philoux (invité)

gagnéBonjour,

Si le RC (raccouci-clavier) a 4 caractères, le nombre de RC possibles est 36^4 ( 36 = 26 lettres a->z + 10 chiffres 0->9 )

La condition 3 est interprétable, voici comment je l'ai comprise :

Soit * un caractère (non vide);
Si puisea a voulu dire que le RC=aab* est équivalent au RC=aab => alors il ne faut pas retenir de RC à 3 caractères car, dans ce cas, on s'exclut les 36 autres qui seraient aaba,aabb...aabz,aab0,...aab9.

Un même raisonnement avec 2 caractères montre que retenir un RC à 2 caractères exclut les 36² suivants.

Idem pour 1 caractère.

Il ne faut donc retenir que des RC de 4 caractères.

le nombre de RC possible est de 36^4 = 1 679 616

Sans conviction étant donnée l'interprétation de la condition 3

Merci cependant pour l'énigme "empoissonnée"

Philoux

Nota : je pense que puisea parlait de casse :
re : Challenge n°106*#msg274328 Posté le 16-09-05 à 18:12
Posté par Profiljugo jugo

gagnéBonjour,

Je suppose qu'on ne peut utiliser que les 26 lettres (pas celles avec accent) et les 10 chiffres, soit 36 caractères possibles.
Avec un code de 4 caractères, les nombre maximum de possibilités vaut alors 364, donc en supposant qu'aucun code n'est déjà utilisé (le verbe "rajouter" pourrait le laisser penser) :

1 679 616 émoticones au maximum

(ce qui n'est déjà pas si mal)
re : Challenge n°106*#msg274362 Posté le 16-09-05 à 18:32
Posté par Profilborneo borneo

gagnéJe ne fais que des combinaisons à 4 éléments, pour en faire un maximum. Je considère qu'il y a 26 lettres (je ne prends pas les é ou à) et je considère que O 0 (la lettre O est différente de zéro, sur mon ordi, ça se voit bien)

donc c'est comme faire des tirages de 4 dans une urne où il y a 36 billes avec remise.

réponse 364= 1 679 616  
re : Challenge n°106*#msg274386 Posté le 16-09-05 à 18:41
Posté par ProfilRedman Redman

perdu
Soit E l'ensemble des caractères utilisables:
E = { a, b, c ... z; 1 ;2; 3; 4; 5; 6; 7; 8; 9; 0}


Pour les émoticones dont le racourci contient 1 caractère :
Le nombre de possibilitées est :
           card E = 36

Quelque soit le caractère ajouté à un de ces raccourcis, on obtiendra le même raccourci : donc pour obtenir le maximum d'émoticones possible, il ne faut pas mettre de raccourci à 1 caractère.

De même il ne faut pas mettre de raccourci à 2 caractère, ni même à 3 caractère.

Pour avoir le maximum de raccourci, il faut n'utiliser que ceux à Quatre caractères.
Dénombrons le nombre de combinaisons de E à 4 éléments:

On note C364 le nombre de ces combinaisons:

C364= \frac{36!}{32!4!}=\frac{33\times 34\times 35\times 36}{2\times 3\times 4}
= 58905

Il y a donc 58905 émoticones au maximum
re : Challenge n°106*#msg274389 Posté le 16-09-05 à 18:42
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagné
Comme il est optimal d'utiliser des combinaisons à 4 caractères, la réponse est 364 (si on considère 26 lettres et 10 chiffres), soit 1679616.

J'ai volontairement écarté les lettres avec accents ou cédilles (voir table de caractères).

réponse#msg274789 Posté le 16-09-05 à 20:55
Posté par PMP1 (invité)

gagnéje dirai 1679616 ce qui est suffisant je pense
re : Challenge n°106*#msg274930 Posté le 16-09-05 à 22:36
Posté par Profilpiepalm piepalm

gagnéJe ne suis pas du tout sûr d'avoir compris l'énoncé...
Il me semble qu'il peut y avoir autant de raccourcis que de façons de choisir 4 caractères avec répétitions parmi 36 (26 lettres+10 chiffres)
Soit 36^4=1679616
re : Challenge n°106*#msg274962 Posté le 16-09-05 à 23:14
Posté par Profilcaylus caylus

perduBonsoir,

> 36.35.34.33=1413720
Sans trop y réfléchir !
re : Challenge n°106*#msg275013 Posté le 17-09-05 à 09:18
Posté par sof (invité)

selon la troisième condition les raccourcis a et abgk veulent dire la meme chose puisque le premier est imbriqué au début de l'autre. Donc le nombre maximum est 36. il est égal au 26 lettres de l'alphabet plus les 10 chiffres.
re : Challenge n°106*#msg275115 Posté le 17-09-05 à 10:41
Posté par xWiBxRaYmAn0o7x (invité)

gagnéOn a un nombre maximum d'emoticones en utilisant que des raccourcis de 4 caracteres ce qui nous donne

 (26 + 10)^4=1679616

Il y a donc 1679616 raccourcis possible.
re : Challenge n°106*#msg275184 Posté le 17-09-05 à 11:38
Posté par Profilelda elda

gagné36^4=1679616 possibilités
Challenge n°106#msg275361 Posté le 17-09-05 à 13:26
Posté par levrainico (invité)

gagnéSi on mets une lettre en raccourci, par exemple "n" on perd tous les autres raccourcis possibles commencant pas "n" (condition 3). idem pour un raccourci en 2 caractères, on perdra ceux de 3 ou 4 caractères commencant par les deux mêmes caratcères. De meme pour les raccourcis de 3 caractères.
Pour avoir un maximum de raacourci, il faut des raccourcis à 4 caractères.

il y a 26 lettre et 10 chiffres, soit 36 caractères.
pour le premier caratcère on a donc le choix entre 36 caractères
pour le second, on a aussi le choix entre 36 caractères, de meme que pour le troisième et le quatrième.

on a donc 36x36x36x36=1679616 possibilités

ma réponse est 1679616 possibilités
re : Challenge n°106*#msg276076 Posté le 17-09-05 à 17:46
Posté par pietro (invité)

Il y a 36 caractères utilisables.
De là, 36.35.36.36 emoticones sont utilisables.

Challenge n°106:*:
re : Challenge n°106*#msg276117 Posté le 17-09-05 à 18:05
Posté par mica (invité)

perdu1543500
re : Challenge n°106*#msg276272 Posté le 17-09-05 à 19:09
Posté par daniel12345 (invité)




  Bonjour

    pour obtenir le maximum de combinaisons ,nous allons utiliser
    des racccourcis clavier de quatre caractères .

    Nous avons 26 (lettres) + 10 (chiffres)  donc 36 caractères

   le nombre maximum de combinaisons  est de 364=  1679616



re : Challenge n°106*#msg276821 Posté le 18-09-05 à 07:54
Posté par dudokdewit (invité)

gagnéVoici ma réponse : 36^4 c'est à dire 1679616

Ca m'a l'air trop simple mais bon.


Faut-il détailler?
coucou !#msg277168 Posté le 18-09-05 à 11:41
Posté par tigroo (invité)

bonjour
je pense qu'il y a 36 émoticônes possibles
rep peu etr#msg277671 Posté le 18-09-05 à 14:41
Posté par momo007 (invité)

perdu375000
re : Challenge n°106*#msg277703 Posté le 18-09-05 à 14:49
Posté par Razibuszouzou (invité)

gagnéRemarquons tout d'abord qu'il est inutile de conserver des émoticônes à moins de 4 caractères. Si en effet on en conservait une de 3 caractères, on se priverait de tous celles que l'on pourrait former en ajoutant un quatrième signe.
Le problème revient donc à choisir 4 signes parmi N, en tenant compte de l'ordre.
Il y a N choix possiblles pour chacun des caractères, cela fait donc N puissance 4 possibilités.

Mais au fait, combien fait N ?
Sauf le respect que je dois à Puisea, l'énoncé n'est vraiment pas clair là-dessus. Comme il ne parle pas d'accents et de ponctuation, il semble insinuer qu'on se limite aux 26 lettres de l'alphabet, plus les 10 chiffres, ce qui fait un total de 36 signes. Dans ce cas, le nombre de possibilités serait 36 puissance 4, soit 1679616.

Si l'on tient compte de tous les carctères spéciaux, cela varie d'un clavier à l'autre. Personnellement, sur mon Mac, je compte 48 signes, plus 16 sur le clavier numérique. Mais 3 des signes du clavier numérique se retrouvent en position basse (sans majuscule) du clavier principal : les signes "moins", "virgule" et "égal". Cela ferait donc un total de 48 + 13 = 61 signes différents.

Dans ce cas, j'arrive à un total de 61 puissance 4 = 13845841 émoticônes différentes.

Par contre, si j'avais un ordinateur portable, je n'aurais pas de clavier numérique, ce qui ferait un résultat encore différent.

Bref, je pense qu'il est impossible de donner un résultat sûr sans données supplémentaires. En outre, si chaque combinaison de 4 caractères donnait une émoticône, il nous serait impossible d'écrire le moindre mot de plus de 3 lettres, ce qui limiterait quand même la portée de l'exercice !
réponse#msg277705 Posté le 18-09-05 à 14:50
Posté par papou_28 (invité)

gagnési on considère un raccourci d'une lettre par exemple le a, on perd toutes les possibilités du style aaaa abbb etc ....
même raisonnement pour 2 et 3 lettres.
Donc les raccourcis qu'il faut considérer doivent contenir 4 lettres pour avoir le maximum de raccourcis
Il ya 26 lettres et 10 chiffres ce qui fait 36 caractères possibles, les caractères peuvent se répéter ex : aaaa
Ainsi le calcul à faire est : 36^4 = 1 679 616
Donc on peut faire 1 679 616 de raccourcis d'émoticônes au maximum (ce n'est pas mal)
re : Challenge n°106*#msg277960 Posté le 18-09-05 à 16:04
Posté par tonypicavet (invité)

perdu26 * 26 * 26 * 26 => 456976 combinaisons maximun possible !
re : Challenge n°106*#msg279233 Posté le 19-09-05 à 09:05
Posté par Profilla_brintouille la_brintouille

gagnéIl aura au maximum 1679616 émoticones.
(mais en contant qu'il en entre un toutes les 2 secondes 12 h par jour, il lui faudra plus de deux mois pour finir sa tache).
re : Challenge n°106*#msg279247 Posté le 19-09-05 à 10:08
Posté par kyrandia (invité)

gagnébonjour,

je dirais qu'il y a 36*36*36*36 = 1679616 emoticones
re : Challenge n°106*#msg279279 Posté le 19-09-05 à 12:32
Posté par Profilmarcovolcom marcovolcom

gagné1 679 616 ca semble beaucoup, non?
Réponse au challenge 106#msg279334 Posté le 19-09-05 à 14:54
Posté par micky58 (invité)

gagnéJe pense qu'il peut enregistrer 1679616 émoticones
re : Challenge n°106*#msg279900 Posté le 19-09-05 à 20:14
Posté par ProfilArchange21 Archange21

gagnéSalut,

Bin pour moi, d'apres les condition enoncées je dirai qu'il ya 5$\red\fbox{\fbox{\fbox{36^4}}} emoticones possibles

Car il y a 26 lettres + 10 chiffres (0 a 9) donc 36 caractères au total
Or la condition 3 nous oblige pour avoir un nombre maximum de raccourci a prendre 4 caractere pour tous (car si par exemple on attribuait le raccourcis "a" a un emoticone, il ne pourrait pas y avoir d'autres emoticones possibles commencant par a, ce qui n'optimiserait pas le nombre de possibilitées ... (tout compris ? en tout cas, mooi, je me comprends )

Pour moi, tout ( principalement) réside dans la condition 3 ... (meme si les autres ne sont pas a négliger ... )
L'explication est rapide et peu claire mais ma reponse traduit ma reflexion faut que jarrete moi ...
Voilou

Merci pour l'enigme, meme si elle sent le poisson ... quoi que ...
hehehe#msg280024 Posté le 19-09-05 à 21:15
Posté par sebisp (invité)

gagnénombre de lettres 26
nombre de chiffres 10
caractères possibles : 36
Pour eviter de limiter le nombre de raccourcis tous seront composés de 4 caractères on a donc 36^4 possibilités soit 1679616 emoticons possibles
après faut vraiment etre con pour en avoir autant!!!
re : Challenge n°106*#msg280312 Posté le 20-09-05 à 14:07
Posté par ProfilPookette Pookette Correcteur

perduIl y a 26 lettres et 10 chiffres.
On a donc 36 "lettres" utilisables pour un émoticône (car la casse n'est pas prise en compte).
On a besoin de calculer seulement les combinaisons à 4 "lettres" (car elles comprennent toutes les combinaisons à moins de 4 "lettres" possibles, cf. l'exemple).

Chercher toutes les combinaisons possibles revient donc à faire un tirage avec remise :
C{}_{36+4-1}^{4} = \frac{39!}{(39-4)!4!} = 82251
Le nombre maximum d'émoticônes est donc de 82251
re : Challenge n°106*#msg280406 Posté le 20-09-05 à 16:22
Posté par cath-68 (invité)

perdule mathilien peut avoir 144 émoticones.

26 lettres + 10 chiffres = 36

36 x 4 caractères maxi = 144 racourcis
re : Challenge n°106*#msg280482 Posté le 20-09-05 à 17:46
Posté par Profilpuisea puisea Posteur d'énigmes

Merci à tous de votre participation, la réponse était 1 679 616 émoticones.
re : Challenge n°106*#msg280505 Posté le 20-09-05 à 17:59
Posté par Profilborneo borneo

gagnéYessssss ! Je vais finir pas utiliser des formules à chaque fois. Merci MémoBac !!!
re : Challenge n°106*#msg280660 Posté le 20-09-05 à 19:17
Posté par dudokdewit (invité)

gagnéPS le temps qu'il entre tout ça, même 10 par seconde, il en aura pour un bon bout de temps...
167961,6 ça fait cependant beaucoup!
re : Challenge n°106*#msg280835 Posté le 20-09-05 à 20:34
Posté par sof (invité)

mais  aab veut dire la meme chause que a selon la troisième condition donc il n'y a que 36 cas possible
re : Challenge n°106*#msg280846 Posté le 20-09-05 à 20:40
Posté par sof (invité)

vous avez dit qu'un raccoucis est composé au maximum de 4 caractère donc un raccourcis comportant 1 caractère est possible.
re : Challenge n°106*#msg280847 Posté le 20-09-05 à 20:44
Posté par sof (invité)

puisque le raccorcis aab commence par a donc ils veument dire la meme chose.
re : Challenge n°106*#msg280851 Posté le 20-09-05 à 20:45
Posté par sof (invité)

et ainsi il n'y a que 36 possibilités donc il faut que le correcteur corrige cette grave faute
re : Challenge n°106*#msg280855 Posté le 20-09-05 à 20:50
Posté par ProfilTom_Pascal Tom_Pascal Webmaster

Sof, tu peux écrire plus d'une ligne dans un message tu sais...

Justement, si on choisit a, tous les codes "aab", "aacc" ne peuvent plus être utilisés et on perd plein de possibilités...
C'est pour cela qu'on ne retient que les combinaisons à 4 caractères.

Relis attentivement les bonnes réponses qui ont été données dans cette énigme avant d'être si catégorique
re : Challenge n°106*#msg281586 Posté le 21-09-05 à 16:56
Posté par dudokdewit (invité)

gagnéAvec cette formule de factorielles, ça aurait été juste si il n'y avait pas deux fois la même lettre dans les raccourcis:
comme abcd ou bfgh
C'est ça?


Challenge n°106:*:
re : Challenge n°106*#msg282197 Posté le 22-09-05 à 09:07
Posté par ProfilPookette Pookette Correcteur

perduSalut,

je me suis trompée pour cette énigme (honte à moi ), et je comprends la correction.

mais alors, je ne vois pas ce qui cloche dans mon raisonnement
(c'est le même que celui de dudokdewit)

la proba c'est pas trop ma tasse de thé, même les trucs les plus simples, alors, si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne

merci d'avance

Pookette
re : Challenge n°106*#msg282203 Posté le 22-09-05 à 09:20
Posté par ProfilJ-P J-P Correcteur

Pookette, il ne faut pas appliquer des formules sans voir ce qui se cache derrière et le problème n'avait rien à voir avec les probabilités. C'était un problème de dénombrement.

C'était tout simple.

Pour le premier symbole tu as droit à 36 caractères différents (26 lettres et 10 chiffres).

Tu as donc 36 possibilités d'écrire la premier caractère.

Pour chacune de ces possibilités sur le premier caractère, tu as de nouveau 36 possibiltés différentes pour écrire le deuxième caractère. Soit 36*36 possibilités différentes en tout pour les 2 premiers caractères.

Pour chacune de ces 36*36 possibilités différentes pour les 2 prmier caractères, tu as 36 possibilités différentes pour le 3ème caractères --> en tout 36*36*36 possibilités différentes pour les 3 premiers caractères.

Et pareillement 36*36*36*36 possibilités différentes pour 4 caractères.



re : Challenge n°106*#msg282205 Posté le 22-09-05 à 09:27
Posté par ProfilPookette Pookette Correcteur

perdusalut,

merci pour ta réponse.
Lorsque j'ai cherché pour cette énigme, j'avais hésité entre ces deux possibilités (ma p'tite formule et le choix des 36 caractères à chaque fois).
J'ai trouvé ça tellement simple que j'ai préféré prendre ma formule ...

Mais je ne vois pas pourquoi ça ne revient pas à un tirage avec remise, puisque lors d'un tirage avec remise, on prend 1 lettre parmi 36, le tout 4 fois (pour les 4 caractères) ...

Je sais pas si je suis bien claire ...

Pookette
re : Challenge n°106*#msg282226 Posté le 22-09-05 à 10:08
Posté par ProfilJ-P J-P Correcteur

Pookette,

Lors d'un tirage de 4 boules avec remise dans un sac contenant 36 boules avec un caractère différent sur chaque boule, il y a 36^4 possibilités différentes de tirages possibles.

Attention que par exemple le tirage 1AAA et différent du tirage AAA1 bien entendu.




re : Challenge n°106*#msg282382 Posté le 22-09-05 à 15:00
Posté par ProfilPookette Pookette Correcteur

perduahhhhhhhhhhh d'accord

merci beaucoup

Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 29
:)65,52 %34,48 %:(
19 10

Temps de réponse moyen : 35:35:17.

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