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dérivations


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re : dérivations #msg3910302 Posté le 11-12-11 à 13:27
Posté par Profiljpr jpr

là aussi , il y a erreur ( mais pas d'étourderie)

Ah zut j'ai mal recopié :
S'il n'y a pas d"erreur jusqu'à là et si je ne refais plus la même ENORME erreur de simplification, la suite serait :
[h4+3h2+3h-8]/h=[h(4+3h+3)-8]/h=4+3h+3-8=3h-1.

la 1ere erreur est soulignée

c'est [h4+3h2+3h-8]/h=[h(h3+3h+3)-8]/h=4+3h+3-8=3h-1.

la deuxième erreur est soulignée et la fin est fausse....

c'est .[h4+3h2+3h-8]/h=[h(h3+3h+3)-8]/h=4+3h+3-\frac{8}{h}=et ça s'arrêterait là si c'était juste....
re : dérivations #msg3910311 Posté le 11-12-11 à 13:30
Posté par Profiljpr jpr

j'habite en Andorre ( on parle une langue qui est le catalan)

h2h = hhh .... il y a 3 h que l'on multiplie ... donc h3

h2h3 = (hh)(hhh)... il y  a5 h que l'on multiplie donc on trouve h[sup][/sup]5
re : dérivations #msg3910332 Posté le 11-12-11 à 13:39
Posté par Profilshabeena shabeena

Mmmh ok j'ai compris pour les puissances mais le 4 de  4+3h+3-(8/h) me perturbe. Il vient d'où ?
re : dérivations #msg3910338 Posté le 11-12-11 à 13:42
Posté par Profiljpr jpr

il vient de nulle part... je me suis trompé... ( tu peux ainsi constater qu'il n'y a pas que toi )

mais ce n'est pas important.. le 4 devrait être un h3

dans ce genre de calcul,,,, avec lim quand htend  vers 0... si tu ne fais pas d'erreur, tu pourras TOUJOURS mettre h en facteur en haut et le simplifier avec celui du bas .. si tu ne peux pas ... c'est qu'il y aerreur
re : dérivations #msg3910362 Posté le 11-12-11 à 13:50
Posté par Profilshabeena shabeena

Je ne sais plus à quelle étape on en est. On n'a déjà fini le calcul là , ça y est ?!
re : dérivations #msg3910421 Posté le 11-12-11 à 14:08
Posté par Profiljpr jpr

excuse, j'étais en train de manger

on recommence

Citation :
f(1+h)=x3=(1+h)(1+h)(1+h)=(1*1+1h+1h+h2)(1+h)=1+2h+h2+1h+2h2+h4 =1+3h+3h2+h3
Calcul de f(1)=1


tu en es là ... continue
re : dérivations #msg3910460 Posté le 11-12-11 à 14:18
Posté par Profilshabeena shabeena

lim [f(1+h)-f(1)]/h = [(1+3h+3h2+h3)-1]/h=[h(3+3h+h2)]/h=h2+3h+3
h0
Quand on remplace h par 0 on trouve 3 donc :
lim (h2+3h+3)=3
h0
f est dérivable en 1 et f'(1)=3 ou encore le coeff directeur de la tangente à la courbe représentative de la fonction f(x)=x3 est 3.
re : dérivations #msg3910491 Posté le 11-12-11 à 14:26
Posté par Profiljpr jpr

bravo.. c'est ça .. ça commence à venir
re : dérivations #msg3910507 Posté le 11-12-11 à 14:28
Posté par Profiljpr jpr

une chose que j'ai oubliée d'écrire hier...
je prends un exemple: c'est le dernier truc que tu as écrit

f est dérivable en 1 et f'(1)=3 ou encore le coeff directeur de la tangente à la courbe représentative de la fonction f(x)=x3 est 3.

on dit aussi que : f'(1) est le nombre dérivé de la fonction f au point d'abscisse 1
re : dérivations #msg3910519 Posté le 11-12-11 à 14:31
Posté par Profiljpr jpr

on fait le dernier et  (j'en suis désolé)  je me déconnecte jusqu'à fin janvier .. car je pars dés cette aprés-midi dans un endroit où je n'ai pas internet..
re : dérivations #msg3910521 Posté le 11-12-11 à 14:31
Posté par Profilshabeena shabeena

Cool, j'ai eu bon! ok pour le nombre dérivé c'est noté merci
re : dérivations #msg3910528 Posté le 11-12-11 à 14:33
Posté par Profilshabeena shabeena

Okok je le fais et je te l'envoie
re : dérivations #msg3910590 Posté le 11-12-11 à 14:47
Posté par Profilshabeena shabeena

*coeff direct de la tangente au point d'abscisse -3 avec f(x)=x2+x+1.
lim [f(-3+h)-f(-3)]/h
h0
f(-3+h)=(-3+h)2+(-3+h)+1=(9-6h+h2-3+h+1=h2-5+7
Calcul de f(-3)=-5
lim [f(-3+h)-f(-3)]/h = [(h2-5+7)+3]/h = [h(h)+5]/h = h+5
h0
lim h+5=5
h0
Le coeff direct de la tangente à la courbe représentative de la fonction x2+x+1 est 5
re : dérivations #msg3910624 Posté le 11-12-11 à 14:54
Posté par Profiljpr jpr

Citation :
h2-5+7
.. ce résultat et faux... cherche où est l'erreur ( qui est une erreur étourderie)

Citation :
f(-3)=-5
...ce résultat et faux... recompte ( c'est surement encore  une erreur étourderie)

il faut que tu fasses attention à toutes ces erreurs qui font chuter la note d'un contrôle...à mon avis, c'est bête de savoir faire des choses et de les faire fausses par étourderie

avoir une mauvaise note parce qu'on n'a pas compris... c'est normal, en avoir une parce que on fait des étourderies dans les compte en oubliant h etc,, c'est un peu ridicule
re : dérivations #msg3910634 Posté le 11-12-11 à 15:00
Posté par Profilshabeena shabeena

h2-5+7h
et f(-3)=7 et non -5
donc apres [h2-5+7h)+3]/h = [h(h+7)-2]/h = h+5
re : dérivations #msg3910652 Posté le 11-12-11 à 15:05
Posté par Profiljpr jpr

voilà exactement  

puis on remplace h par 0 et on trouve le nombre dérivé de la fonction f au point d'abscisse -3 qui est 5

je te souhaites de bonne vacances de Noël et si tu veux des renseignements dès le début février regarde si je suis connecté et écris sur ce même post.

a+
re : dérivations #msg3910661 Posté le 11-12-11 à 15:07
Posté par Profiljpr jpr

Citation :
voilà exactement
ne tiens pas compte de ceci


tu as  encore fais une erreur d'étourderie

[h2-5+7h)+3]/h   <-------- il y a une erreur dans cette formul
re : dérivations #msg3910666 Posté le 11-12-11 à 15:08
Posté par Profilshabeena shabeena

Merci, passe également de bonnes fêtes .
A l'année prochaine alors
Bye
re : dérivations #msg3910676 Posté le 11-12-11 à 15:10
Posté par Profiljpr jpr

[h2-5+7h)+3]/h   <-------- il y a une erreur dans cette formule et cette erreur est soulignée
re : dérivations #msg3910691 Posté le 11-12-11 à 15:13
Posté par Profilshabeena shabeena

Ooh non, j'étais pourtant certaine d'avoir juste
[(h2-5+7h)-7]/h =[h(h+7)-12]/h=h-5
re : dérivations #msg3910699 Posté le 11-12-11 à 15:14
Posté par Profiljpr jpr

tu peux me détailler les calculs de f(-3) stp
re : dérivations #msg3910710 Posté le 11-12-11 à 15:17
Posté par Profilshabeena shabeena

f(-3)=(-3)2+(-3)+1=9-3+1=6+1=7
re : dérivations #msg3910727 Posté le 11-12-11 à 15:20
Posté par Profiljpr jpr

car le -7 est faux,,, donc , c'est une erreur de calcul ..

de plus [h(h+7)-12]/h n'est pas une factorisation TOTALE qui te permet de simplifier h  car il reste le -12

je vais essayer de t'expliquer..

\frac{h(h+7)-12}{h} = \frac {h(h+7)}{h} - \frac{12}{h}
dans le premiere fraction on peut simplifier par h mais pas dans la deuxième

=  (h+7) - \frac{12}{h}
re : dérivations #msg3910736 Posté le 11-12-11 à 15:23
Posté par Profiljpr jpr

excuse moi... l'erreur est avant f(-3)

Citation :
f(-3+h)=(-3+h)2+(-3+h)+1=(9-6h+h2-3+h+1=h2-5h+7


tu vais oublié le h devant -5 ....

j'ai soulignée l'erreur que j'avais ratée... maitenant ça va être juste

finis ça et je m'en vais
re : dérivations #msg3910775 Posté le 11-12-11 à 15:32
Posté par Profilshabeena shabeena

[(h2-5h+7)-7]/h = h(h-5)/h comme on a +7-7 ça s'annule, ensuite on simplifie les h et je trouve h-5
re : dérivations #msg3910800 Posté le 11-12-11 à 15:36
Posté par Profilshabeena shabeena

ou peut-être (h+2)-(7/h)
re : dérivations #msg3910814 Posté le 11-12-11 à 15:40
Posté par Profiljpr jpr

oui ... puis on remplace par 0 et on trouve -5

si tu as  besoin de moi après janvier, tu postes sur ce topic

alors, peut-ètre , à l'année prochaine

ciaoooo

pS : reprends ces exercices ( demain ou après demain car il ne faut jamais faire des exercices de mémoire )en te concentrant au maximum 8 pour éviter les erreurs )et sans regarder les solutions... tu les regarde qu'à la fin
re : dérivations #msg3910844 Posté le 11-12-11 à 15:45
Posté par Profilshabeena shabeena

D'accord je les referai . Merci beaucoup pour le temps que tu m'as consacré.
A l'année prochaine
re : dérivations #msg4010223 Posté le 03-02-12 à 18:04
Posté par Profilshabeena shabeena

Jpr, le retour ?

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