Quelle prépa MPSI

Posté par dark-fate dark-fate

Bonjour,
Je suis actuellement en TS spé math en section abibac (franco-allemande) et j'aimerais savoir ce que vous pensez de mon dossier et plus précisément de mes chances d'admission en MPSI dans des lycées sélectifs (LLG/H4 en premier lieu, sinon le parc, fermat ou d'autres en internat si possible), même si j'ai conscience que vous n'êtes pas un jury, et que vous n'avez pas toutes les infos nécessaires. Je précise que je suis un lycée moyen avec un taux de réussite au bac pas très flamboyant...

Mon année de 1e :

moyenne annuelle/classe/rang

Mathématiques :
18.5/11.5/1
Excellente année

Physique :
16.7/13/2
Bon bilan annuel

SVT :
15.8/9.6/1
Bilan annuel satisfaisant

FR :
18.33/10/1
Excellente année

HG en allemand :
17.8/15/2
Excellent élève (moteur)

Allemand LVI(Abibac) :
18.9(17.66)/16(12.5)/1
Excellent élève

Anglais LV2
14.5/12/5
Elève agréable

MG :
17.14/11.7/1
Félicitations


1 trimestre TS :

Mathématiques (spé) :
16.5(17.5)/7.4(8.4)/1
Résultats et travail très satisfaisants

Physique :
17.5/10.2/2
Très bon ensemble

SVT :
17.3/12.3/3
Ensemble très satisfaisant

Philo :
14.5/8.8/1
Bon premier trimestre

HG en allemand :
18.15/14/1
Excellent élève (moteur), actif à l'oral

Allemand LVI(Abibac) :
18.9(18.1)/16(14.8)/1
Excellent élève

Anglais LV2
15.5/11.8/3
Très satisfaisant oral comme écrit

MG
17/10.4/1
Félicitations. Trimestre très satisfaisant à tout point de vue.

NB : il semblerait que je sois premier des 3 S ce trimestre.


Voila merci de m'aiguiller car tout ça ne semble vraiment pas facile...

Posté par enzopage enzopage

Personnellement je trouve que tu as un très bon dossier, mais bon comme tu le ditnous ne sommes pas jury, mais je trouve que tu a de très bonne notes, de bonnes appréciations..

Posté par Porcepic Porcepic

Bonjour,

Si tu es premier dans les premiers de ta classe, tu peux tout de permettre. Même venant d'un petit lycée qui n'a pas des résultats au bac flamboyant.

Après, pour l'internat, les critères sont différents (et pas les mêmes selon les lycées : certains donnent une importance plus ou moins grande au dossier scolaire, la situation financière peut-être un critère plus ou moins important, etc.)... d'où la nécessité de ne pas mettre que des vœux en internat.
Certes, tu me diras, les vœux internat/sans internat comptent pour un seul, donc ça ne coûte rien de les rajouter, mais il faut quand même réfléchir à la question : mieux vaut-il être dans une prépa éloignée mais prestigieuse sans internat que dans une prépa proche — où tu pourras rentrer tous les soirs chez toi — mais plus modeste ?

Et pour répondre à cette question... bah c'est à toi de la trouver, on ne peut répondre à ta place. Mais essaye de ne rien oublier : pense que sans internat, ça veut dire des frais plus élevés qui peuvent être source d'une pression supplémentaire, le choc à l'entrée en prépa peut être dur et la proximité avec ta famille importante, et ce d'autant plus quand on te mijote des bons petits plats qu'on ne retrouve pas dans les cantines, etc.

Posté par Togodumnus Togodumnus

Bonjour,

T'es un excellent élève, et tu peux te permettre de mettre H4 et LLG. Néanmoins, je te conseille de faire attention : es-tu prêt à assumer le fait qu'il y ait bien meilleur que toi ou alors préfères-tu rester parmi les premiers ? T'as des gens vraiment excellents dans ces lycées-là. Disons que si tu travailles déjà beaucoup, évite peut-être d'y aller.
Fais attention au Parc : j'ai eu de très mauvais échos à propos de son internat.

Posté par dark-fate dark-fate

Bonjour et merci des réponses,



Etant dans une petite ville, je passe déjà environ 2h par jour dans les trajets, ce qui je pense sera incompatible avec la prépa, donc dans tous les cas, même pour une prépa de proximité, il me faudrait un lieu pour dormir sur place. Quand à la famille, rester éloigné permet aussi d'éviter les disputes =D.



Je sais bien que je vais tomber sur meilleur que moi, et j'espère que ça devrait m'encourager à faire mieux... De toute façon, il y en aura plein dans ce cas normalement...
Et pour ce qui est du travail... bien sûr, je travaille (je pense qu'il faut quand même travailler un minimum pour avoir de bons résultats... non ? ), mais sans bosser comme un dingue, il y en a qui travaillent plus que moi dans ma classe...


Merci du tuyau, je vais voir ça !

Posté par gui_tou gui_tou

Salut

Si ces lycées te plaisent, renseigne-toi au maximum sur eux pour faire un choix éclairé le jour J. Si tu n'arrives pas à décrocher une grande parisienne, ce n'est pas grave, un bon élève arrivera partout.

Posté par gui_tou gui_tou

Par curiosité, tu viens de quelle ville, pour faire abibac allemand ?

Posté par dark-fate dark-fate

Salut,



Oui, j'imagine... C'est juste plus facile et plus encourageant de partir de plus haut...



J'habite dans les environs de Marseille, et je vais au lycée Saint-Charles si certains connaissent (ça m'étonnerait xD)...

Posté par Togodumnus Togodumnus

Dans ce cas-là, que penses-tu du lycée Thiers ? Tu pourrais rentrer chez toi les week-ends, et il a un bon niveau.

Posté par dark-fate dark-fate



C'est ce que j'avais pensé au début, mais mon prof de math pense que je peux viser plus haut, et tant qu'à faire, j'aimerais maximiser mes chances pour les concours...

Posté par gui_tou gui_tou

C'est parce qu'elles regroupent les meilleurs élèves que les grandes prépas de Paris ont les meilleurs résultats, et tous leurs élèves ne vont pas à l'X. J'y connais des gens qui viennent de Thiers Mais si c'est ton choix, joue ta carte à fond, tu as les moyens.

Posté par Togodumnus Togodumnus

Disons qu'en MPSI tu risques d'être parmi les premiers, mais ils ont une très bonne MP* (étant donné qu'ils ont deux MP* et qu'ils classent par niveau).

Posté par Togodumnus Togodumnus


C'est parfaitement vrai, chez nous, la première moitié vise Ulm et on laisse l'X à la deuxième moitié de la classe.

Posté par dark-fate dark-fate



Tu es où, sans indiscrétion ?

Posté par Togodumnus Togodumnus

C'était de l'humour, bien évidemment. Mais je suis à Condorcet.

Posté par Reti Reti

Pourquoi de l'humour ? Les élèves les plus passionnés ( et donc souvent les meilleurs ) ne préfèrent-ils pas aller à Ulm où le milieux est plus propice à l'épanouissement intellectuel ?

Posté par gui_tou gui_tou

Ça dépend, certains choisissent d'autres ENS ou l'X en connaissance de cause. Et ça concerne très peu de taupins, au final.

Posté par dark-fate dark-fate

Sinon, je voulais savoir, qu'en est-il des débouchées en université (notamment à l'étranger) après la prépa ? Parce qu'en vérité, je suis pour l'instant plutôt branché théorie que pratique (même si on m'a dit que ça changeait après la prépa ), et que niveau recherche, à part l'ens, la prépa a pas l'air de mener à grand chose...

Posté par Reti Reti

Après la prépa si tu ne réussis pas à intégrer une ENS tu peux avoir tes équivalences pour aller en L3 dans une université. Tu passes ta licence, ton master, puis il est conseillé de passer l'agreg, et enfin ton doctorat.

Posté par Togodumnus Togodumnus

Avant d'aller à l'université, il ne faut pas oublier qu'on peut entrer en auditeur aux ENS, ou alors suivre un cursus en magistère, qui sont généralement des formations semblables mais qui se font globalement dans de meilleures conditions que la formation proposée dans toute université.

Posté par Reti Reti

Togodugmus, as-tu des détails sur ces formations en auditeur dans les ENS ? Je compte présenter mon dossier cette année mais je n'ai aucune idée du niveau exigé par le jury.
D'autre part certains de mes profs m'ont dit que si j'intégrer une ENS sur dossier, les étudiants de prépas ayant réussi le concours pourraient être assez méprisant à mon égard car je viens de la fac. Quelqu'un à un avis ?

Posté par Togodumnus Togodumnus

Je sais qu'on attend de toi d'avoir la mention TB à tes partiels, mais je n'en sais pas vraiment plus. Quant à l'attitude des prépas... Je ne sais pas, mais dans tous les cas, c'est plutôt bête, mais c'est toujours possible, ça dépend vraiment des promotions.

Posté par Reti Reti

La mention TB je l'ai pour l'instant J'espère que ça suffira..
J'ai vu aussi que les ENS recrutaient des élèves de prépas en auditeur libre. C'est quoi ? Ceux qui étaient malade le jour du concours ?

Posté par numero10 numero10



, non ce sont de bons élèves qui n'ont pas eu le concours et qui sont motivés, il faut savoir que ce n'est pas un concours facile et en plus de cela il n'y a pas énormément de places.

Posté par Porcepic Porcepic


J'ai entendu dire de la part de gens qui étaient à Lyon qu'ils ne s'étaient rendus compte que certains de leurs camarades étaient des auditeurs libres que... en troisième année, au hasard d'une conversation !

Donc à mon avis la plupart des gens ont autre chose à faire que de savoir qui est auditeur libre, qui vient en plus de la fac', etc.

Posté par Reti Reti

Excellent !!!

Posté par Reti Reti

Tu penses donc qu'il n'y a pas non plus de gros écarts de niveau entre les auditeurs libres et les fonctionnaires stagiaires ?

Posté par baptou_ba baptou_ba

pourquoi pas ginette ou stan ???
tente les meilleures

Posté par Togodumnus Togodumnus

Parce qu'elles sont privées ?

Posté par Reti Reti

Ginette n'est pas meilleure que LLG ou H4, Ginette est privée et donc elle truc ses chiffres !
Quand tu es à Ginette mais que tu as peu de chances de réussir ton concours, tu n'as pas le droit de te présenter comme étant un de leurs élèves...

Posté par gui_tou gui_tou

Légende urbaine! Tous ces grands lycées ont d'excellents résultats parce que les étudiants qui y sont sont très bons à la base. Truquer les chiffres...bof je n'y crois pas, et le fait de présenter des élèves en candidats libres doit être marginal

Posté par Togodumnus Togodumnus

Ginette et Stanislas ne truquent pas leurs chiffres. C'est juste qu'il faut oser payer très cher pour y être. Mais voilà, ce sont des lycées qui ont une mentalité pour le moins très spéciale, il faut accepter d'être plus ou moins enfermé dans une "communauté". Personnellement, je n'aurais pas pu.

Posté par Jord Jord

Togodumnus tu n'as pas changé apparemment, toujours à alimenter des préjugés sans connaissance de cause, c'est dommage que tu n'aies pas changé de disque depuis le temps.

Posté par Togodumnus Togodumnus


Raté.

Posté par Reti Reti

Ca n'est pas une "légende urbaine", c'est simplement ce que m'a dit un pote qui a fait une sup à Ginette. Et ça ne m'étonne pas, beaucoup de lycées privées font également ça au baccalauréat !

Posté par Jord Jord

Ce qui est encore plus dommage qu'un tas de fausse rumeurs, c'est un tas de personne pour les véhiculer...

Si tout le monde arrêtait de croire ce que "le pote du cousin du fils de machin" a dit, on arrêterait d'avoir des établissements - et plus généralement un système éducatif - aussi caricaturé.

Vous devriez vous faire votre propre opinion ou sous-peser celle des autres, mais ne devriez pas prendre pour argent comptant tout ce qu'on vous dit à propos de ces établissements haut de gamme, car la plupart des choses que vous entendrez seront très certainement déformées voire fausses, particulièrement pour ces prépas parisienne dont le fonctionnement est souvent très mal raconté.

Posté par Togodumnus Togodumnus

Je ne parle pas du "pote du cousin du fils de machin", on en trouve toujours un mécontent, qui s'est foiré, et qui va véhiculer de mauvaises rumeurs, certes. Par exemple, je ne parle pas de LLG, parce que je n'y ai aucune connaissance directe.
En revanche, j'ai une connaissance directe qui est à Sainte-Geneviève et j'en ai parlé à un prof de maths en MP* à Sainte-Geneviève : il y a bien cet esprit de communauté qui se forme dans le lycée. Je n'ai jamais dit que c'était mal, juste que je ne pourrais pas. Celle qui y est s'y sent très bien, en revanche, et tant mieux pour elle.

Je te rejoins tout de même : ma prof de maths était à Henri-IV et ne m'a dit que des horreurs sur ce lycée. Sauf qu'en vingt ans ça a bien changé, et le premier de ma classe l'année dernière est bien là pour me le confirmer. Elle m'a également dit que je me ferai bouffer à Condorcet parce qu'on nous poussait à l'extrême, chose encore fausse. D'ailleurs, aucun ancien élève de mon lycée n'y était allé avant quatre ou cinq ans. Le problème est que cette prof en était tellement convaincue qu'elle massacrait nos dossiers pour nous empêcher d'aller à Paris...

Posté par Porcepic Porcepic

Je me permets de casser un peu la conversation, désolé...


Je ne penses pas qu'on puisse être aussi général : tu trouveras des auditeurs libres qui s'en sortent très bien et d'autres qui ont explosé en vol.

Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas faire un complexe parce que tu viens de la fac' : si la possibilité de faire auditeur libre existe, ça n'est pas que pour offrir une porte de sortie aux gens qui sortent de prépa et qui ont raté le concours, mais aussi pour attirer les bons éléments qui viennent de la fac'...

Et accessoirement, les gens qui vont dans une ÉNS ne sont pas du genre à mépriser les gens juste parce qu'ils ne viennent pas de prépa...

Posté par Reti Reti

Merci pour ces infos.
Cependant tout ceux qui sont en prépa pourront certainement me confirmer qu'un nombre non négligeable de leurs camarades considèrent que les étudiants de la fac sont des fumistes.. Aussi, si je pose cette question du mépris c'est que l'un de mes profs m'en a parlé et je voulais simplement savoir si le phénomène était général ou marginal.
Ce prof m'a également dit que beaucoup d'étudiants avaient "la grosse tête" après avoir réussi le concours mais qu'ils étaient rapidement calmés par le niveau des enseignants-chercheurs qu'ils avaient en face d'eux.

Posté par Togodumnus Togodumnus

Dans la mesure où les normaliens sont plus ouverts d'esprit que la moyenne des taupins...
Concernant ceux qui prennent la grosse tête, je ne pense pas que ça soit principalement des normaliens, qui auront l'agrégation à passer avec le meilleur classement possible, et encore énormément de travail.

Posté par Jord Jord

Togodumnus, tu pourrais m'expliquer ce que tu appelles "esprit de communauté"? Car j'ai bien du mal à m'imaginer une école/fac du supérieur où cet esprit, tel que tu sembles le décrire, n'existe pas...

Peux-tu aussi me dire pourquoi les normaliens seraient plus ouverts d'esprits que la moyenne des taupins?

C'est si facile de dire tout et n'importe quoi sur ces institutions, c'est déjà plus difficile de se faire une véritable idée qui colle réellement au fonctionnement de ces écoles.

Arrêtez les fausses convictions qui ne viennent de nulle part. Tu auras beau citer 50 personnes qui viennent de Ginette ou l'ENS, c'est pas ça qui rendra tes propos vrais. La seule chose qui le fera, c'est ta propre expérience. Or, si je ne me trompe pas, tu n'es, comme moi, ni allé à Ginette, ni dans une ENS. Donc tu devrais peser tes mots plutôt que de te contenter de retranscrire des propos qui ne sont pas issus de ta propre opinion.

Dans n'importe quel prépa, rien n'est prédéfini, et surtout pas la vie qu'on y mène, tout ceci est très différent selon les élèves, selon les profs, selon les promos.

Pourquoi voulez-vous à tout prix faire des généralités? Est-ce si difficle à concevoir qu'on ne puisse pas se faire une autre idée de ces établissements que celle qu'on pourrait se faire seulement si on l'était au sein même de ces derniers?

Ceci vaut pour tout, les écoles mais aussi plus généralement l'éducation ou plus hors propos, la politique. Il faut arrêter d'avaler tout ce qu'on dit, même si on a envie d'y croire. C'est certes très tendance de suivre l'avis de monsieur tout le monde, c'est pas pour autant que ça rend l'avis lambda plus juste qu'un autre.

Posté par Reti Reti

Je suis d'accord avec toi Togodugmus. Quand on va dans une ENS, on fait le choix d'une vie de culture, de recherche et d'ouverture intellectuelle alors qu'on a généralement le niveau pour intégrer Centrale ou l'X qui permettent d'avoir une meilleure situation.

Posté par Jord Jord

Reti > Même question qu'à Togodumnus : Qu'en sais-tu ?

C'est presque triste à entendre.

Posté par gui_tou gui_tou

Quand j'étais en prépa, j'avais beaucoup d'idées arrêtées sur ces prépas qui font parler. Maintenant que je suis en école (une que vous citez), j'ai arrondi les angles, c'est dur de parler de tel ou tel lycée quand on n'y a pas été, il y a des milliers d'avis différents.

Posté par Reti Reti

Jord, selon toi il ne faut croire personne, les médias disent des sottises, il n'y a que des ragots sur Internet et ma démarche de renseignement sur une école où j'aimerai aller est infondée puisque tout ce qu'on pourra me dire sera faux. Tu es d'un poujadisme ..

Posté par Togodumnus Togodumnus


Je n'ai pas dit qu'il était inexistant dans une quelconque école ou fac. Cependant, c'est tout de même assez particulier. As-tu vu beaucoup d'écoles où tous les élèves allaient camper ensemble pendant dix jours en guise de rentrée ? Tu me diras peut-être qu'il y a des intégrations à LLG, je te répondrai qu'il n'y en a pas à Condorcet. Ce que j'appelle esprit de communauté, c'est ce qui nous renforce, ce qui fait de nous non pas une multitude mais un groupe. D'après le prof à qui j'ai parlé (qui n'a pas pour but de relater son propre avis, mais un avis plus général), cet esprit (et les valeurs qui l'accompagnent) est justement très fort de par les événements organisés durant toute l'année.


Parce que ce sont des gens par nature curieux, du moins dans un domaine, car sans travail très assidu, ils n'y seraient pas arrivé là (sauf cas marginaux).


C'est ton avis, pas le mien. Je pense au contraire que l'expérience de plusieurs personnes qui y sont doit aider à se faire son propre avis. Bien entendu il faut s'écouter, mais la retranscription est importante. Je n'ai jamais prétendu tout connaître de ces écoles, seulement, j'y connais des personnes qui y sont, qui me relatent leurs expériences relatives.
Si on n'écoute pas les autres, si on ne s'appuie pas sur ce que les autres ont fait, vécu, on avancera forcément moins.


En revanche, en tenant compte de plusieurs avis, on arrive à une moyenne de plus en plus significative. Parle à quelqu'un de ma classe sans connaître son classement général, son avis pourra bien-sûr être très tranché (le major n'aura pas le même avis que le minor). En revanche, parle à tous les élèves de ma classe et aux profs, t'auras déjà une bonne idée des moeurs, de l'état d'esprit de la classe, et tu sauras si ça t'attire ou pas. Bien-sûr, ça peut changer. Mais le changement est-il vraiment significatif ?

_{Ca fait long...}

Joyeuses fêtes de fin d'année à tous.

Posté par Jord Jord

Reti > Je ne dis pas qu'il ne faut croire personne, je dis qu'il faut arrêter de croire tout le monde.

Tu t'es précipité de croire la première personne qui t'a dit que Ginette truqué ses chiffres, as-tu cherché à en savoir plus sur le sujet avant de le croire dur comme fer?

Je vous dis juste (et je pense même l'avoir répéter) que lorsqu'on reçoit un avis d'autrui, il faut le sous-peser, chose que vous ne semblez pas capable de faire puisque vous vous contenter à chaque fois de retranscrir tel quel ce qu'on vous a dit sur ces écoles.

Je ne dis pas que tout ce qu'on vous dit est faux, je vous dis que vous devriez vérifier ce qu'on vous dit avant de le répéter comme des perroquets.

Je vous rappelle que ce que vous dites n'est pas dans le vent. Lorsque vous répondez à un élève qui souhaite avoir des conseils pour son avenir que la prépa de Ginette truque ses chiffres, il est censé en penser quoi l'élève? Vous trouvez ça normal de lui balancer cette info quand même assez grosse sans même y avoir plus réfléchis?

Même remarque à Togodmnus, je ne dis pas que ce qu'on a t'a dit est faux, mais tu ne fais que te contenter de le rapporter plutôt que d'y d'essayer d'en chercher une justification.

Bref, passons, je trouve juste dommage qu'on puisse véhiculer des propos sans même y réfléchir.

Posté par Togodumnus Togodumnus


Il est possible que je sois subjectif dans mon argumentation donc je préfère donner de l'information brute (ce n'est pas à moi d'argumenter, d'ailleurs).


Il me semble que le phénomène est très peu répandu dans les prépas scientifiques, mais plutôt répandu dans les prépas commerciales. J'ai vu sur le site de l'Etudiant qu'il y avait cent vingt places en ECS à IEPSUP, mais dans leurs classements, on n'en voit que vingt-cinq : leurs 9X% sont donc à prendre avec des pincettes. On peut faire la même chose pour Sainte-Geneviève aux concours, mais je ne connais pas leurs effectifs de départ.

Posté par Jord Jord

"plutôt répandu dans les prépas commerciales"

Encore un clichet infondé...

Je ne souhaite pas du tout être méchant, mais il faut vraiment vous rendre compte que ces infos ne sont pas d'une moindre importance, qu'il y a des gens qui vous lisent et vont avaler vos propos comme vous avez avalé les propos des autres. Et c'est comme ça qu'on monte une caricature complète d'une école qui ne le mérite pas.

Posté par Reti Reti


Je ne crois pas que ce soit une différence prépas scientifiques/commerciales mais prépas privées/publiques. Comme souvent la présence de l'argent dans un milieu où il ne devrait pas être crée des problèmes.

Jord, tu as peut-être mal interprété l'expression "truc ses chiffres", d'où cette querelle excessive, je soulignais simplement le fait que dans de nombreux établissements privés, les moins bons éléments ne peuvent se présenter aux examens ou au concours comme élèves rattachés à l'établissement.
Ma mère est prof dans le secondaire. Ainsi je sais que là où je vis (Montpellier) tous les lycées privés pratiquent cela au baccalauréat. Je n'ai donc pas de raisons d'être étonné quand quelqu'un de Ginette me dit que sa prépa fait pareil pour les concours.