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le choix de l'inconnu


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secondele choix de l'inconnu

#msg3928067 Posté le 22-12-11 à 15:33
Posté par Profilporsche45 porsche45

on cherche tous les triangles rectangles dont les côtés sont des entiers consécutifs.
Charlène appelle n la longueur du plus petit côté.
Maya appelle m la longueur du plus grand côté.
Chang appelle p la longueur du côté intermediaire.

1) comment Charléne va t telle exprimer les longueurs des deux autres côtés en fonction de n?
Quelle équation va t elle obtenir?

2) Reprendre la question 1 pour Maya et Chang.

3) Résoudre l'équation la plus simple et donne le(s) triangle(s) solution(s).

merci de votre aide
re : le choix de l'inconnu#msg3928083 Posté le 22-12-11 à 15:38
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Salut,
Si tu dois avoir des entiers CONSÉCUTIFS donc qui se suivent quel est le nombre qui suit n ?
re : le choix de l'inconnu#msg3928087 Posté le 22-12-11 à 15:40
Posté par Profilporsche45 porsche45

ba m
re : le choix de l'inconnu#msg3928090 Posté le 22-12-11 à 15:41
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Non regarde je te donne un exemple de 3 nombres consécutifs :

1;2;3 tu peux l'écrire aussi 1;(1+1);(1+2) (ici 1 joue le role de n)
re : le choix de l'inconnu#msg3928103 Posté le 22-12-11 à 15:44
Posté par Profilporsche45 porsche45

donc la question 1 ca donne n+m+p???
re : le choix de l'inconnu#msg3928110 Posté le 22-12-11 à 15:45
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Non regarde le message d'avant tu remplace juste 1 par n.
re : le choix de l'inconnu#msg3928117 Posté le 22-12-11 à 15:46
Posté par Profilporsche45 porsche45

ok mais l'équation elle est ou??
re : le choix de l'inconnu#msg3928121 Posté le 22-12-11 à 15:47
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Il faut déjà trouver la longueur des cotés pour avoir une équation! Tu les as trouvés?
re : le choix de l'inconnu#msg3928128 Posté le 22-12-11 à 15:49
Posté par Profilporsche45 porsche45

euh...... non
re : le choix de l'inconnu#msg3928137 Posté le 22-12-11 à 15:51
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Voilà alors tu fais comme je t'ai dis plus haut tu remplace 1 par n (pour la méthode de Charlène).
Ensuite théorême de Pythagore
re : le choix de l'inconnu#msg3928141 Posté le 22-12-11 à 15:53
Posté par Profilporsche45 porsche45

je peus pas utiliser Pythagore car il me manque deux côtés!!!
re : le choix de l'inconnu#msg3928152 Posté le 22-12-11 à 15:55
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

n ; n+1 ; n+2 . Pour moi ca fais 3 !!!
re : le choix de l'inconnu#msg3928158 Posté le 22-12-11 à 15:57
Posté par Profilporsche45 porsche45

mais je vois pas comment je peus repondre a la question 1 comme ca??
re : le choix de l'inconnu#msg3928177 Posté le 22-12-11 à 16:00
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Le plus grand coté c'est donc n+2 donc on applique le théoreme de pythagore car on veut trouver n pour que le triangle soit rectangle.

(n+2)²=n²+(n+1)²
n²+4n+4=n²+n²+2n+1
n²+4n+4=2n²+2n+1
n²-2n²+4n-2n+4-1=0
-n²+2n+3=0
re : le choix de l'inconnu#msg3928181 Posté le 22-12-11 à 16:01
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Tu fais pareil avec les autres sauf que m sa sera le coté moyen
re : le choix de l'inconnu#msg3928184 Posté le 22-12-11 à 16:02
Posté par Profilporsche45 porsche45

donc mon équation est -n²+2n+3=0 ??
re : le choix de l'inconnu#msg3928192 Posté le 22-12-11 à 16:03
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Oui ta première équation
re : le choix de l'inconnu#msg3928193 Posté le 22-12-11 à 16:04
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

m c'est le plus grand coté pardon
re : le choix de l'inconnu#msg3928201 Posté le 22-12-11 à 16:06
Posté par Profilporsche45 porsche45

mais comment je fais pour maya et chang???
re : le choix de l'inconnu#msg3928208 Posté le 22-12-11 à 16:08
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Et bien la avec Charlène "n" était le plus petit coté donc on a ajouté 1 et 2
Maintenant avec Maya on a m qui est le plus grand coté il va donc falloir enlever 1 et 2 ...Je te laisse faire
re : le choix de l'inconnu#msg3928217 Posté le 22-12-11 à 16:10
Posté par Profilporsche45 porsche45

donc m; (m-m); (m-2)
mais aprés je n'arive pas a appliqué Pythagore??
re : le choix de l'inconnu#msg3928236 Posté le 22-12-11 à 16:14
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Non presque c'est m ; m-1 ; m-2

Tu dois résoudre :
m²=(m-1)²+(m-2)²
re : le choix de l'inconnu#msg3928286 Posté le 22-12-11 à 16:29
Posté par Profilporsche45 porsche45

jai fait

m^2= (m-1)^2+ (m-2)^é
m^2= m^2-2m+1+m^2-4m+4
et je suis bloqué!!!
re : le choix de l'inconnu#msg3928299 Posté le 22-12-11 à 16:32
Posté par Profilporsche45 porsche45

je trouve m^2= m^2-6m+5 !!!!!
re : le choix de l'inconnu#msg3928300 Posté le 22-12-11 à 16:33
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Alors :
Il faut tout mettre du même coté
m²=(m-1)²+(m-2)²
m²=m²-2m+1+m²-4m+4
m²=2m²-6m+5
m²-2m²+6m-5=0
-m²+6m-5=0
re : le choix de l'inconnu#msg3928306 Posté le 22-12-11 à 16:35
Posté par Profilporsche45 porsche45

ok mais pour chang on calcule quel côté???
re : le choix de l'inconnu#msg3928315 Posté le 22-12-11 à 16:36
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Pour chang c'est le coté intermédiaire (moyen) on va donc enlever 1 à p pour le plus petit coté, on va rajouter 1 pour le plus grand, et pour le coté moyen on laisse p
re : le choix de l'inconnu#msg3928325 Posté le 22-12-11 à 16:38
Posté par Profilporsche45 porsche45

sa donne
(p-1); p; (p+1)
re : le choix de l'inconnu#msg3928334 Posté le 22-12-11 à 16:40
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Très bien !
Pythagore maintenant
re : le choix de l'inconnu#msg3928338 Posté le 22-12-11 à 16:42
Posté par Profilporsche45 porsche45

je cherche a trouver p???
re : le choix de l'inconnu#msg3928353 Posté le 22-12-11 à 16:45
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Oui enfin tu dois trouver une équation comme on a fait avant
re : le choix de l'inconnu#msg3928380 Posté le 22-12-11 à 16:48
Posté par Profilporsche45 porsche45

meme probleme qu'avant

p^2= (p-1)^2+(p+1)^2
p^2=p^2-2p-1+p^2+2p+1
et après..... je plante
re : le choix de l'inconnu#msg3928385 Posté le 22-12-11 à 16:50
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Toujours pareil tu mets tout du même coté et quand tu les changent de coté ils changent de signes
re : le choix de l'inconnu#msg3928393 Posté le 22-12-11 à 16:51
Posté par Profilporsche45 porsche45

mais les p y disparaissent alors???
re : le choix de l'inconnu#msg3928398 Posté le 22-12-11 à 16:53
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

oui mais pas les p²
re : le choix de l'inconnu#msg3928404 Posté le 22-12-11 à 16:53
Posté par Profilporsche45 porsche45

mais on fini que avec p^2
car les p disparaissent et le 1 aussi!!!
re : le choix de l'inconnu#msg3928420 Posté le 22-12-11 à 16:57
Posté par Profilporsche45 porsche45

donc sa fait 3p^2=0
re : le choix de l'inconnu#msg3928427 Posté le 22-12-11 à 16:58
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Je viens de voir l'erreur il faut résoudre
(p+1)²=p²+(p-1)²

Car c'est p+1 le + grd coté
re : le choix de l'inconnu#msg3928431 Posté le 22-12-11 à 16:59
Posté par Profilporsche45 porsche45

alors ca fait
(p-1) ; p^2 (p+1)
re : le choix de l'inconnu#msg3928464 Posté le 22-12-11 à 17:05
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Bon je vais le faire ^^'

(p+1)²=p²+(p-1)²
p²+2p+1=p²+p²-2p+1
p²-2p²+2p+2p+1-1=0
-p²+4p=0
re : le choix de l'inconnu#msg3929836 Posté le 23-12-11 à 10:19
Posté par Profilporsche45 porsche45

mais il me demande de résoudre l'équation la plus simple et donner le(s) triangle(s) solutin(s)  ?????
re : le choix de l'inconnu#msg3929860 Posté le 23-12-11 à 10:35
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

OUi il te demande de trouver la longueur des cotés (et donc l'inconnu). Pour toi  quelle équation est la plus simple à résoudre?
re : le choix de l'inconnu#msg3929869 Posté le 23-12-11 à 10:38
Posté par Profilporsche45 porsche45

j'ai essayer de résoudre -n^2+2n+3=0
mais sa me donne

-n^2+2n+3=0
-n^2+2n=0
-n (n+2)=0
-n=0 et n+2=0
n=0 et n=-2
re : le choix de l'inconnu#msg3929880 Posté le 23-12-11 à 10:43
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

-n^2+2n+3=0
Non c'est faux il passe ou le 3 ??
Ca serais pas plus facile avec celle la ?En factorisant?
-p²+4p=0
re : le choix de l'inconnu#msg3929884 Posté le 23-12-11 à 10:45
Posté par Profilporsche45 porsche45

si mais je ni suis pas arrivé
re : le choix de l'inconnu#msg3929886 Posté le 23-12-11 à 10:46
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Et bien tu factorise par p
re : le choix de l'inconnu#msg3929887 Posté le 23-12-11 à 10:47
Posté par Profilporsche45 porsche45

sa fait

-p^2+p=0
-p (p+4p)=0
-p=0 et p+4p=0 ??????
re : le choix de l'inconnu#msg3929894 Posté le 23-12-11 à 10:49
Posté par Profilantoine1003 antoine1003

Non regarde
-p^2+4p=0
-p (p-4)=0
p=0 et p=4
re : le choix de l'inconnu#msg3929897 Posté le 23-12-11 à 10:51
Posté par Profilporsche45 porsche45

oui d'accord mais c'est quoi la dedans le triangle solution???
re : le choix de l'inconnu#msg3929908 Posté le 23-12-11 à 10:59
Posté par Profilporsche45 porsche45

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