Logique

Posté par emydu59 emydu59

je l'ignore :s

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



Quel est le nombre que tu as mis en évidence ? Ca devrait t'aider en considérant la question posée.

Posté par emydu59 emydu59

après reflexion, on peut déduire que comme k est un entier alors (k+1) l'est aussi ?

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir

Lis ce que je t'ai écrit à 21h47...

Posté par Meight Meight

Et bien, comme tu l'as trouvé, la somme de trois entiers consécutifs (le premier étant ) vaut , ce qui veut dire qu'elle vaut 3 fois l'entier !
Elle vaut 3 fois, donc elle est multiple de 3 !

Est-ce que tu comprends ?

Sinon on peut aussi dire que la somme est divisible par 3, car , et est un nombre entier (puisque est un nombre entier, si tu lui ajoutes 1 ça restera un nombre entier).
Souviens-toi que pour pouvoir dire qu'un nombre en divise un autre, il faut que le résultat de la division soit un nombre entier.

Posté par emydu59 emydu59

j'ai mis en évidence le nombre 3 ...

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



Oui donc c'est 3 fois quelque chose...tu ne vois pas le rapport avec la question ?

Posté par emydu59 emydu59

oui j'ai compris, c'est ce que tu as écrit en page 1 enfaite ... dc avec 5 c'est le même sauf que cela sera 5(k+1) c'est cela ?

Posté par emydu59 emydu59

bah si c'est 3 fois (k+1) ! (pas parce que Meight me l'a dit)

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



Et donc ?

Posté par emydu59 emydu59

et donc c'est multiple de 3

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir

ok, essaie de faire pareil avec l'autre exemple pour voir si tu as compris.

Posté par Meight Meight



Non, si tu le fais ça te donne
Mais c'est exactement le même principe qu'avec 3.

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir

(si possible avant que Meight ne te tape une nouvelle fois la réponse)

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir

Eh bien trop tard...Meight, rassure-moi, tu fais exprès ? Ou bien tu es réellement stupide ?

Posté par emydu59 emydu59

lol je crois que c'est trop tard mais honnetement j'avais tout compris, en y allant étape par étape ne tkt pas c'était bien expliquer !

Posté par Meight Meight

Elle avait déjà fait l'erreur, j'ai apporté une correction, pas une réponse.

Et elle a de toute évidence compris, donc arrête de t'enrager s'il te plait.

Posté par emydu59 emydu59

je sais que c'est un deux car 5x2 = 10 donc... Bref apart ça tout est identique... merci mille fois.

A tu le temps pr la question 3 ou pas ?

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



c'est un euphémisme...

Posté par emydu59 emydu59

oui c'est vrai j'avais déjà fait l'erreur car j'avais oublier d'additionner les à cotés des "k" :$

Posté par emydu59 emydu59

oui cela en est un mais je préfère de l'aide en math qu'en français lol

Posté par Meight Meight

Et bien au lieu de te dire qu'on additionne 5 nombres entiers consécutifs, on te dit qu'on en additionne .

Que peux-tu écrire à propos de leur somme ?

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



Bon il est réellement idiot

Posté par emydu59 emydu59

leur somme vaut n(n+2) ? :s :s la j'avoue que pr cette question je ne sais vraiment pas !

Posté par emydu59 emydu59

violoncellenoir arrete c'est lourd ! votre aide à tous les 2 m'aide ! on est pas la pr se rabaisser il me semble !

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir

pas de problème, je te laisse finir avec lui, bonne soirée

Posté par Meight Meight

Je viens de relire la question.
Te prends pas la tête à montrer dans quel cas c'est possible. Montre juste que ce qu'il dit est faux par l'absurde (avec l'exemple que je t'ai montré, par exemple, en additionnant 4 nombres entiers).

Le fait qu'un seul exemple ne fonctionne pas montre que la conjecture ne tient pas.

Posté par emydu59 emydu59

j'ai bien précisé votre aide ! pas "son" aide ! mais bon moi je souhaite de l'aide pas des messages rabaissant sa sert a rien et je finis par ne plus savoir ou j'en suit !!!!!!

Posté par Meight Meight

Leur somme n'est pas comme tu l'as dit mais , mais il est vrai que tu n'as probablement pas le niveau pour le montrer, je suis désolé de t'avoir embrouillé.

Posté par emydu59 emydu59

tu peux me ré-écrire ce que tu avais dit dans ton 1er message mais avec "n" s'il te plait ? en ne mettant pas tt d'un bloc que je puisse lire clairement et comprendre.. car j'en peux plus là ... 1h30 sur un exo

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



faute avouée, faute à moitié pardonnée.

Tu as enfin compris Meight ?

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



faute avouée, faute à moitié pardonnée (again)

Posté par Meight Meight

Violoncellenoir je croyais que t'étais parti.

Emy, tu n'as pas le niveau pour démontrer la conjecture (enfin tu l'as car ce n'est pas compliqué mais ça n'est pas acceptable dans une copie de seconde).

Montre juste que pour certains cas, et plus précisément quand on cherche à additionner un nombre pair de nombres entiers consécutifs, ça ne fonctionne pas.

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



Si ce gosse impertinent n'était pas venu foutre sa m...ça aurait été réglé en 15 min.

Posté par emydu59 emydu59

je ne comprend rien à la question et n'en peux plus... je verrai cela demain à tête reposer, merci à vous deux et réconcilier vous lol

Merci, biz, bonne nuit, a bientot.

Posté par Meight Meight

Et si tu arrêtais de continuer à remplir ce sujet de tes posts qui ne sont à 3/4 pas en rapport avec le sujet et si tu prenais le temps de lire ce qui est écrit en rouge juste sous le bouton envoyer :



Ca aurait peut-être été encore plus vite.

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



De rien, bonne nuit

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



Même ça il a pas compris ce que ça veut dire

Posté par emydu59 emydu59

Meight, c a moi que tu parle ? je ne vois pas en quoi j'ai fait du multi post, et c'est pas moi qui me suis embrouiller ici, ce n'est pas donc mes post qui n'ont au 3/' rien a voir... certaines personnes sur ce forum sont extra mais d'autres ! tsss

Posté par emydu59 emydu59

donc pas*

Posté par nikole nikole

j'interviens pour deux raisons
1) un exemple pour justifier que c'est faux s'appelle un contre-exemple et non pas un raisonnement par l'absurde
2) C'est le second topic cette semaine dans lequel je temoigne d'une tension entre les mathiliens. depuis longtemps je ne me suis pas connectée et à mon retour j'ai du mal à retrouver l'esprit de famille que l'île a toujours connu. C'est bien dommage. Veuillez cesser votre conflit SVP

Posté par emydu59 emydu59

enfin une bonne remarque ! pareillement avant quand je venais les gens étaient géniaux tous autant qu'ils sont... là, j'ai été "traité" comme je ne sais quoi... déçu de ce forum ! et je n'ai cazi pas avancé !

Posté par emydu59 emydu59

je viens de voir que ce n'est pas à moi que tu parlait mais tout de même ! je suis desespéré ! j'essayerai de me débrouiller ou bien de revenir plus tard dans une meilleure ambiance.. c'est dingue l'année 2012 n'arrangera pas tt le monde lol

Posté par Meight Meight

Je n'ai rien dit et ma remarque s'adressait à Violoncellenoir. Je ne suis pas là pour me prendre la tête ni à personne d'autre mais il s'entête à poster des trucs qui n'ont aucun rapport avec le sujet.
Je suis resté dans le cadre du sujet dans la mesure du possible. Désolé.

emy, que n'as-tu pas compris ? Si je te dis que pour tout x, x + 1 = 2 et que tu me réponds que si on prend x = 3, c'est faux, n'est-ce pas une preuve suffisante pour dire que ce que je t'ai dit est faux ?
Il faut faire la même chose ici.

Et oui nikole, mea culpa.

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



T'es pas la seule

Ca fait 7 ans que je suis sur ce forum mais heureusement que Meight est là pour m'expliquer comment ça fonctionne, lui qui s'est inscrit il y a 1 mois... Bref, il fut un temps où ce genre d'élément perturbateur était dégagé illico. Ce n'est plus le cas hélas et ca donne pas envie de rester...

Posté par emydu59 emydu59

C'est ce que tu dis et le rapport avec la question qui passe pas, je sais pas explique simplement, c'est facile pr toi t'es en terminal S mais dit toi que je ne suis qu'en 2nd et que j'ai d pb de santé dc pas bcp en cours... et j'aimerai m'en sortir !

Posté par nikole nikole

je n'ai pas suivi les réponses des autres  pour la quesiton 3)
je pense que tu as compris pour le 1) et l e2)
pour le trois il faut generaliser

cas ou n est impair

la somme de n termes consecutifs dont le premier est k est
k + (k+1) + (k+2) + ... + (k+n-2)+(k+n-1)

en ajoutant le second terme k+1 au dernier k+n-1 tu obtiens 2k+n
et en ajoutant le (k+2) au (k+n-2) tu obtiens aussi 2k+n
ainsi comme n est impair
mettant le premier (k) de coté tu obtiendras
(n-1)/2 termes tous égaux à 2k+n
ainsi la somme devient
k + (n-1)/2 * (2k+n)
=k + (n-1)*2k/2 + (n-1)*n/2
=k + k(n-1) + n(n-1)/2
=k + kn - k +n(n-1)/2
=kn + n(n-1)/2
=n [k+(n-1)/2]

comme n est impair
n-1 est pair et donc (n-1)/2 entier
et k entier
donc k+(n-1)/2 entier
ainsi la somme s'ecrit sous forme n*entier donc c'est un multiple de n

Posté par nikole nikole

il serait plus facile si tu consideres k le nobre du milieu
ainsi les n termes seront
k + (k-1) + (k+1) + (k-2) + (k+2) + (k-3) + (k+3) ...
les termes pris deux a deux a partir du second donneront chacuns 2k
la somme devient alors k + 2k(n-1)/2 = k+k(n-1) = k + kn - k = kn multiple de n

Posté par nikole nikole

oui Violoncellenoir je vois que tu posté beaucoup plus de messages que moi donc tu es très actif, et donc vu ton ancienneté sur l'île, il revient à toi plus qu'aux autres de maintenir l'esprit de l'île. on compte surtout sur toi

Posté par Violoncellenoir Violoncellenoir



Le nombre de messages n'a rien à voir ça nikole

Par contre, je vois que tu es là depuis 2005 également et c'est la 1ère fois que je te croise ! Enchanté de faire ta connaissance.

Pour ce qui est de maintenir l'ambiance et l'esprit de l'île, je n'ai aucun pouvoir à ce niveau et je ne suis pas particulièrement doué dans ce domaine