logo

Vérification et probléme pour la fin


« Précédent 1 2 Suivant » +


terminaleVérification et probléme pour la fin

#msg4003417 Posté le 30-01-12 à 08:58
Posté par Profildestocaz destocaz

Bonjour, j'ai deux exercice que j'aimerais faire vérifié et j'ai un petit problème a quelque question, pourriez vous m'aider ?
Voici le sujet :
1) On considère dans l'ensemble des complexes l'équation (E) : z3+8=0
a. Déterminer les nombres réels a,b,c tels que z3+8=(z+2)(az²+bz+c) pour tout complexe z.
   -La j'ai trouvé : a=1, b=-2, c=4

b. Résoudre l'équation (E) (on donnera les solutions sous la forme x+iy, avec x et y réels).
   -J'ai trouvé 3 solution : z=-2; z'=\frac{-1}{2}-i\frac{\sqrt{3}}{2} et
z"=\frac{-1}{2}+i\frac{\sqrt{3}}{2}

c. Écrire ces solutions sous forme exponentielle.
   z= sa je ne sais pas, sa fait z= e-2 ?
   z'= ei\frac{5}{3}
   z"= ei\frac{2}{3}

2) On considère  les points A,B,C d'affixe respectives -2; 1-i\sqrt{3} et 1+i\sqrt{3}, le point D milieu de [OB] et la rotation R de centre O et d'angle \frac{2}{3}.

a. Montrer que R(A)=B, R(B)=C et R(C)=A.En déduire que le triangle ABC est équilatéral.
Placer A,B,C,D dans le plan.
     J'ai trouvé R(A) = 2ei\frac{2}{3} =B
                 R(B) = 2ei\frac{2}{3} =C
                 R(C) = 2ei\frac{2}{3} =A
                 ABC est équilatéral car B=C=A

b. Déterminer l'affixe ZL du point L, image du point A par la translation T de vecteur \vec{OD}
Déterminer un argument de \frac{ZL}{ZD}
En déduire que le vecteur \vec{OL}  est orthogonal au vecteur \vec{OD} et au vecteur \vec{AL}.
Montrer que L est sur le cercle de diamétre [AO]
Placer L sur la figure.

J'ai trouvé l=a+d = \frac{-3+\sqrt{3}}i{2}
        ensuite \frac{l}{d}= -\sqrt{3}I
        On a d un imaginaire pur donc arg (d) = \frac{}{2} ou -\frac{}{2} mais d est positive donc arg d = \frac{}{2} Donc le vecteur \vec{OL}  est orthogonal au vecteur \vec{OD} et au vecteur \vec{AL}
     Montrer que L est sur le cercle ? je n'ai pas trouvé....

Exercice 2

On appelle B le point d'affixe i et M1 le point d'affixe : Z1= \frac{\sqrt{3}-1}{2}(1-i)

1. Déterminer le module et un argument de Z1.
J'ai trouvé module z1=1 et cos=sin=\frac{\sqrt{3}-1}{2}
Pour l'argument je ne sais pas, ?

2. Soit M2 le point d'affixe Z2, image de M1par la rotation de centre O et d'angle \frac{}{2}
Determiner lee module et un argument de z2
Montrer que le point M2 est un point de la droite (D) d'équation y=x.

      J'ai trouvé module de Z2= 1 et arg Z2= arg Z1 mais je n'ai pas trouvé arg Z1
Je ne sais pas comment montrer que le point M2 est un point de la droite (D) d'équation y=x.

3. Soit M3 le point d'affixe Z3 image de M2 par l'homothétie de centre O et de rapport 3+2
a. Montrer que Z3= \frac{3+1}{2}(1+i).
          
       Pour cette question j'ai simplifié l'homothétie et je ne trouve pas sa, je trouve : Z3= \frac{3i-1}{2}

b. Montrer que les points M1 et M3 sont situés sur le cercle de centre B et de rayon 2.

Pour cette question je supose que l'on doit utiliser les résultat précédent mais je ne voi pas du tous comment....


4. c'est une construction a faire.

5. A tout point M du plan d'affixe z (distinct de B), on associe le point M', d'affixe Z telle que Z= \fraq{1}{i-z}
Déterminer et construire l'ensemble (E) des points M du plan tels que M' appartienne au cercle de centre O et de rayon 1

Je n'ai pas compris comment faire pour cette question.



Merci d'avoir pris le temps de lire ce message et de bien vouloir m'aider pour les question qu'il me reste a faire ( que je ne trouve pas ) et pour me dire ci se que j'ai fait est bon.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003418 Posté le 30-01-12 à 09:00
Posté par Profildestocaz destocaz

Désolé pour l'écriture je vien de voire que j'ai mal rentré le LaTex....
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003421 Posté le 30-01-12 à 09:24
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Bonjour,
1)b) je ne suis pas d'accord avec les solutions que tu donnes de l'équation, tu as une erreur de signe.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003447 Posté le 30-01-12 à 10:05
Posté par Profildestocaz destocaz

En effet merci, j'ai trouvé sa :
Pour Z'=\frac{1}{2}-i\frac{\sqrt{3}}{2}
Pour Z"=\frac{1}{2}+i\frac{\sqrt{3}}{2}
Et Z=-2


Pour le reste ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003456 Posté le 30-01-12 à 10:20
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Je ne suis toujours pas d'accord, tu as aussi une erreur de calcul. Dis-toi que dans un problème, les réponses aux premières questions sont souvent données au cours de l'exercice. Les solutions de cette équation sont les abscisses des points A, B et C^^. Quand tu calcules les 2 solutions de l'équation du second degré, tu fais une erreur de calcul avec la fraction.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003463 Posté le 30-01-12 à 10:37
Posté par Profildestocaz destocaz

Ah oui merci j'ai vu mon erreur, et pour la suite tu peux m'aider ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003465 Posté le 30-01-12 à 10:39
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

1)c) Il faut donc que tu recalcules tes formes exponentielles. Pour z=-2, étant donné qu'il n'a pas de partie imaginaire (il est donc réel), son argument est nul.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003470 Posté le 30-01-12 à 10:43
Posté par Profildestocaz destocaz

Donc si z= -2 ; arg z = 0,
ok merci

La suite ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003472 Posté le 30-01-12 à 10:48
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Tu as recalculé les formes exponentielles de z' et z" ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003481 Posté le 30-01-12 à 11:04
Posté par Profildestocaz destocaz

}{3} \\          Z" = Z' \\          Et pour -2 ... ? 2e ? " alt="Oui donc Z'= 2ei\frac{2}{3} \\          Z" = Z' \\          Et pour -2 ... ? 2e ? " class="tex" />
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003482 Posté le 30-01-12 à 11:06
Posté par Profildestocaz destocaz

J'ai trouvé je te le remet en normal... z'= 2ei2/3
                                        z" = z'
                        et pour -2 ; z= 2e ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003483 Posté le 30-01-12 à 11:07
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Il y a un problème avec ton écriture, écris normalement je peux très bien comprendre. Tu trouves combien pour cosz' et sinz' ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003485 Posté le 30-01-12 à 11:09
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Alors, si z=0, c'est la forme exponentielle de z ?
z' et z" ne sont pas du tout égaux, donc leur forme exponentielle ne le sera pas. Que trouves-tu pour cosz' et sinz" déjà ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003492 Posté le 30-01-12 à 11:22
Posté par Profildestocaz destocaz

Oui j'ai voulu allez vite Z" c'est 2ei/3
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003495 Posté le 30-01-12 à 11:25
Posté par Profildestocaz destocaz

cosz'= 1/2
sinz'= -3/2

cosz"= 1/2
sinz"= 3/2
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003504 Posté le 30-01-12 à 11:31
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Les cosinus et sinus sont bon, donc z'= ? et z"= ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003518 Posté le 30-01-12 à 11:46
Posté par Profildestocaz destocaz

z'= 2/3
et z"= /3
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003522 Posté le 30-01-12 à 11:50
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

z' est faux, l'autre est juste. Trace le cercle trigonométrique pour t'aider. Puis donne-moi les formes exponentielles.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003528 Posté le 30-01-12 à 11:54
Posté par Profildestocaz destocaz

z'= 5/3 ?

z'= 2ei5/3
z"= 2ei/3
z = 2e2 ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003531 Posté le 30-01-12 à 11:56
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

z" et z' sont justes. Si z=0, alors eiz= ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003541 Posté le 30-01-12 à 12:14
Posté par Profildestocaz destocaz

e0= 1 donc la forme expo de -2 est 2 ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003544 Posté le 30-01-12 à 12:16
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Oui c'est ça. Pour la question 2, maintenant que tu as les bonnes formes exponentielles pour chaque point, détaille-moi le calcul R(A)=B.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003551 Posté le 30-01-12 à 12:25
Posté par Profildestocaz destocaz

R(A) = ei2/3(2-0)+0

z" n'est pas plutôt égale à  2ei2/3 ? ...
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003560 Posté le 30-01-12 à 12:32
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Non il faut que tu transformes. ei2/3=cos(2/3)+isin(2/3) et z=2, tu devrais pouvoir retrouver z' en trasnformant les cos et sin.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003564 Posté le 30-01-12 à 12:35
Posté par Profildestocaz destocaz

Ok merci, je vais manger je continu aprés manger, tu seras toujours la ? merci de ton aide.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003570 Posté le 30-01-12 à 12:47
Posté par Profildestocaz destocaz

J'ai remplacé sa me fait cos 2/3 + isin 2/3 = -1/2 +i3/2 .... comment j'arrive a B = 1-i3 ...?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003591 Posté le 30-01-12 à 13:16
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

La formule de la rotation c'est R(A)=z.ei. Sachant que z=-2, tu trouve bien B non ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003595 Posté le 30-01-12 à 13:21
Posté par Profildestocaz destocaz

On a apris cette formule de la rotation : R(A) = ei(z-z)+z
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003607 Posté le 30-01-12 à 13:33
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Oui, j'ai raccourci car ici le centre est le point O d'affixe 0. Tu arrives à retrouver B alors ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003610 Posté le 30-01-12 à 13:37
Posté par Profildestocaz destocaz

= 2/3 donc R(A) = -2ei2/3

c'est pas égale à B ...
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003611 Posté le 30-01-12 à 13:41
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Faut que tu décomposes ei2/3 comme tu l'as fait tout à l'heure.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003618 Posté le 30-01-12 à 13:47
Posté par Profildestocaz destocaz

Ah ouiiiii

ei2/3 = cos 2/3 +isin 2/3 = (-1/2 +i3/2)

on multiplie sa par -2 ( le module ) ce qui nous donne 1-i3 = B
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003622 Posté le 30-01-12 à 13:50
Posté par Profildestocaz destocaz

Pour la suite.... ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003633 Posté le 30-01-12 à 14:00
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Pour les 2 autres rotations, c'est le même principe. Je ne suis pas d'accord avec ton l, ce n'est pas égal à -3+i3/2.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003634 Posté le 30-01-12 à 14:01
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Pardon, ce n'est pas égal à (-3+i3)/2. Il y a une erreur de signe.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003641 Posté le 30-01-12 à 14:08
Posté par Profildestocaz destocaz

Oui éxacte c'est (-3-i3)/2
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003644 Posté le 30-01-12 à 14:13
Posté par Profildestocaz destocaz

Pour la suite...?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003655 Posté le 30-01-12 à 14:21
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

C'est ça. Je ne comprends pas comment tu calcules l'argument de zl/zd, mais sa valeur est de -/2. Refais tes calculs.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003664 Posté le 30-01-12 à 14:27
Posté par Profildestocaz destocaz

Zl/Zd = 1-i3/((1-i3)/2)
      = 1-i32/(1-i3)
      = 2 ... erreur mais ou ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003667 Posté le 30-01-12 à 14:30
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

zl n'est pas égal à 1-i3, regarde plus haut ce que tu avais trouvé.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003673 Posté le 30-01-12 à 14:35
Posté par Profildestocaz destocaz

Zl/ZD = (-3-i3)/2 2/(1-i3)

sa fait (-3-i3)/(1-i3)

Encore une erreur...
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003685 Posté le 30-01-12 à 14:44
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Non, développes de manière à avoir la partie réel et la partie imaginaire.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003695 Posté le 30-01-12 à 14:56
Posté par Profildestocaz destocaz

Je développes a partir de ce que j'ai trouvé ? mais comment sa ? je vois pas du tous comment faire...
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003699 Posté le 30-01-12 à 14:59
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Ben tu développes, tu multiplies terme à terme quoi. Tu trouveras ainsi un nombre complexe, et tu pourras calculer son module et son argument.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003706 Posté le 30-01-12 à 15:02
Posté par Profildestocaz destocaz

Sa me donne (-6-2i3)/(2-2i3)
Je ne peux pas simplifier...
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003735 Posté le 30-01-12 à 15:15
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Les 2 se simplifient déjà. Ensuite pour pouvoir séparer en partie réelle et en partie imaginaire, il faut supprimer le i au dénominateur. Pour cela, il faut que tu multiplies en haut et en bas par la partie conjuguée du dénominateur. Est-ce que tu comprends ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003743 Posté le 30-01-12 à 15:19
Posté par Profildestocaz destocaz

Je trouve -2i3 je suis pas sur du -
Mais vu que c'est un imaginaire pur, l'argument est /2

Merci, ensuite ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003754 Posté le 30-01-12 à 15:25
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Je ne trouve pas ça. Je trouve -i3/2. Comme il est négatif, le sinus est négatif, par conséquent c'est -/2 et non /2.
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003758 Posté le 30-01-12 à 15:30
Posté par Profildestocaz destocaz

J'ai refait le calcul et je trouve -i3 ... tu est sur ?
re : Vérification et probléme pour la fin#msg4003771 Posté le 30-01-12 à 15:37
Posté par ProfilRagadorn Ragadorn

Oui c'est -i3. Dans tous les cas c'est négatif. Pour montrer qu'ils sont perpendiculaires, il suffit de calculer le produit scalaire, comme l'angle est de -/2, le cosinus est nul donc le produit sclaire l'est aussi. Pour montrer que L appartient au cercle, tu sais que le triangle OAL est ..., or tout triangle ... est inclus dans ..., donc L apaprtient au cercle.

« Précédent 1 2 Suivant » +


Répondre à ce sujet

réservé Seuls les membres peuvent poster sur le forum !

Vous devez être connecté pour poster
attention Un modérateur est susceptible de supprimer toute contribution qui ne serait pas en relation avec le thème de discussion abordé, la ligne éditoriale du site, ou qui serait contraire à la loi.

  • Ce topic

    imprimer Imprimer
    réduire la tailleRéduire   /   agrandir la tailleAgrandir

    Pour plus d'options, connection connectez vous !
  • Fiches de maths

    * nombres complexes en terminale
    1 fiches de mathématiques sur "nombres complexes" en terminale disponibles.


maths - prof de maths haut de pagehaut Retrouvez cette page sur ilemaths l'île des mathématiques
© Tom_Pascal & Océane 2012