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Entiers naturels


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#msg295321 Posté le 03-10-05 à 20:08
Posté par Mayo (invité)

Salut, je me demandais comment écrire l'ensemble \mathbb{N} à partir de \mathbb{R} ??
re : Entiers naturels#msg295324 Posté le 03-10-05 à 20:10
Posté par darwyn (invité)

Ecrire l'ensemble N à partir de R ? C'est-à-dire ?
J'ai du mal à voir l'intérêt.
re : Entiers naturels#msg295329 Posté le 03-10-05 à 20:14
Posté par Mayo (invité)

bof csimple curiosité
à supposer que l'on ai t pas encore introduit la notion d'entier naturel et que l'on veille reinstreindre à N on fait comment
re : Entiers naturels#msg295333 Posté le 03-10-05 à 20:15
Posté par darwyn (invité)

En réalité cela se passe dans l'autre sens.
Tu construis les ensembles dans cet ordre : N puis Z puis Q puis R (on peut passer par l'ensemble des décimaux entre Q et R) puis C. Donc la construction en sens inverse n'a pas vraiment de sens étant donné que tous les ensembles de nombres sont construits à partir de N.
re : Entiers naturels#msg295336 Posté le 03-10-05 à 20:18
Posté par Mayo (invité)

l'ensemble de definition de la fonction tangente est inclus dans R non?
N est inclus dans R non?
Pourquoi est ce que l'on ne pourrait pas obtenir une definition "similarie"??
re : Entiers naturels#msg295337 Posté le 03-10-05 à 20:19
Posté par darwyn (invité)

Si tu veux retrouver N comme image d'une fonction, je te conseille la fonction partie entière sur [0,inf] et la fonction nulle sur le reste.
re : Entiers naturels#msg295354 Posté le 03-10-05 à 20:31
Posté par Mayo (invité)

tu pourrais me montrer je n'arrive pas à formaliser N ={...}
Merci
re : Entiers naturels#msg295357 Posté le 03-10-05 à 20:34
Posté par darwyn (invité)

La fonction partie entière, c'est simplement E(x) défini de la manière suivante :
Pour tout x, E(x)x<E(x)+1
re : Entiers naturels#msg295361 Posté le 03-10-05 à 20:35
Posté par darwyn (invité)

Dans ce cas, tu peux écrire E(x)={x|y, E(y)=x}
Mais encore une fois je ne vois pas l'intérêt !
re : Entiers naturels#msg295363 Posté le 03-10-05 à 20:36
Posté par darwyn (invité)

Pardon erreur de frappe :
N={...} et pas E(x)
re : Entiers naturels#msg295371 Posté le 03-10-05 à 20:42
Posté par Mayo (invité)

ok je prend ca merci bcq
re : Entiers naturels#msg295377 Posté le 03-10-05 à 20:44
Posté par Profilcinnamon cinnamon

Salut,

moi non plus je ne vois pas l'intérêt...

D'autant plus qu'on a défini la fonction partie entière  parce qu'on sait ce qu'est un entier. Donc on tourne un peu en rond.

à +



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