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Point d'intersection d'une droite et d'un plan

Posté par
manon430
02-12-12 à 11:26

Bonjour :

ABCDEFGH est un cube. Les points I et J sont les milieux respectifs des arêtes [AE] et [HG]. On se propose de construire le point d'intersection de la droite (IJ) et du plan (BHF)
a) Construire l'intersection du plan (BIJ) et de (EF)
b) Construire l'intersection du plan (BIJ) et (HF)
c) Construire l'intersection du plan (BIJ) et (BHF)
d) En déduire une construction du point d'intersection de (IJ) et du plan (BHF)

j'ai toujours du mal à partir merci de m'aider

Point d\'intersection d\'une droite et d\'un plan

Posté par
Glapion Moderateur
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 13:23

Bonjour,
(BIJ) et de (EF) tu prolonges BI et tu fais l'intersection avec EF (les deux droites sont dans un même plan et ne sont pas parallèles donc elles se coupent) on l'appelle N
(BIJ) et (HF) ?
intéressons nous d'abord à l'intersection des plans BIJ et EFGH. Le point N que l'on a trouvé est dans cette intersection et le point J aussi, donc l'intersection de ces deux plans est la droite JN.
HF est dans le plan EFGH donc l'intersection de HF et de BIJ est forcement sur la droite JN. Donc trouvons l'intersection de HF et JN (on l'appelle P).
(BIJ) et (BHF) ? c'est une droite, elle passe par P et par B donc c'est la droite BP

(IJ) et du plan (BHF) ? IJ est dans le plan BIJ et on sait que l'intersection de BIJ et de BHF est la droite BP donc l'intersection de IJ et de BHF est forcement sur la droite BP. Il suffit donc de reliuer IJ et BP et d'en prendre l'intersection.

Posté par
manon430
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 13:26

Pour (BIJ) et (EF) :

Point d\'intersection d\'une droite et d\'un plan

Posté par
mathafou Moderateur
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 13:37

Bonjour,

as tu lu ce qu'a écrit Glapion ?

La droite IJ est dans le cube et elle couperait son arête EF en N ?????? un peu de bon sens tout de même !!

Posté par
manon430
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 13:39

oui d'accord donc ça donnerait ça :

Point d\'intersection d\'une droite et d\'un plan

Posté par
Glapion Moderateur
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 13:41

Pour BIJ et EF, oui. à l'intersection des deux droites que tu as dessinées.

Posté par
manon430
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 13:43

a) ok
b)

Point d\'intersection d\'une droite et d\'un plan

Posté par
Glapion Moderateur
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 13:45

oui

Posté par
manon430
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 13:47

b) donc c'est le point P  l'intersection

ok je vais refaire ça

Posté par
Glapion Moderateur
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 13:51

(IJ) et du plan (BHF) ? non il faut encore faire l'intersection de IJ et BP

Posté par
manon430
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 13:52

d) ah oui surtout qu'elles ne sont pas dans le même plan :/

comment je peux faire ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 14:25

Ben si, si tu as suivi les explications, on a démontré qu'elles étaient dans le même plan.

Posté par
manon430
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 14:28

je trouve encore le point P comme intersection du coup

Posté par
Glapion Moderateur
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 14:30

ben non, IJ et BP ça ne se coupe pas en P.

Posté par
manon430
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 14:35

j'ai dit en un point Q du coup ici :

Point d\'intersection d\'une droite et d\'un plan

Posté par
Glapion Moderateur
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 14:48

très bien.

Posté par
manon430
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 14:50

et je m'arrête là ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 14:52

ben oui tu as bien donné une construction du point d'intersection de (IJ) et du plan (BHF).
mais encore faut-il la justifier et pas juste la décrire.

Posté par
manon430
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-12-12 à 14:55

ok je vais refaire ça merci

Posté par
SuiteTS
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 21-12-12 à 20:53

Bonjours j'ai le même exercice je comprend pas pour le d.

Posté par
mathafou Moderateur
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 21-12-12 à 21:42

la réponse a été donnée le 2 à 14h35 : Point d'intersection d'une droite et d'un plan

une figure complète :
Point d\'intersection d\'une droite et d\'un plan

la question (d) consiste à identifier l'intersection des plans (BIJ) en rouge et (BDHF) en bleu
sachant qu'on vient de construire un point P qui appartient à cette intersection, et que B est aussi un point commun aux deux plans.
L'intersection de (IJ) du plan (BIJ) avec le plan (BDHF) sera l'intersection de (IJ) avec cette droite d'intersection des plans (BIJ) et (BDHF)

Posté par
SuiteTS
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-01-13 à 13:06

Bonjours

Donc voilà pour la d j'ai fait comme sa.

d)
(IJ) est incluse (BIJ)
(PB) est incluse (BHF)
L'intersection de (IJ) et (PB) se nomme Q
donc un des points d'intersection de (IJ) et (BHF) est Q, l'autre est B car il est un point commun des deux plans.

Est ce que cela suffit ?

Posté par
mathafou Moderateur
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 02-01-13 à 13:39

pas vraiment !
il faut que tu dises (justifies) que (PB) appartient aux deux plans sinon une droite de l'un et une droite de l'autre quelconques n'ont aucune raison de se couper "en vrai"

Alors une fois justifié que (PB) appartient aux deux plans, alors dans le plan (BIJ) les deux droites sont concourantes :
là on est dans un même plan !! donc deux droites se coupent ou sont parallèles, elles ne peuvent pas "s'éviter" comme dans l'espace
Une simple justification qu'elles sont distinctes et non parallèles suffit alors à affirmer "elle se coupent en Q", sinon point de point Q...

Même si "sur la figure...". La figure représente une projection. Il y a une infinité de droites de l'espace qui sont toutes représentées par la droite (PB) de la figure, et une infinité de droites de l'espace qui sont toutes représentées par la droite (IJ). Parmi ce paquet de droites "la plupart" ne se coupent pas dans l'espace !

Posté par
SuiteTS
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 03-01-13 à 13:25

Je comprend toujours pas comment mettre en phrase tout ça.

Posté par
SuiteTS
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 03-01-13 à 13:25

Bonjours*

Posté par
mathafou Moderateur
re : Point d'intersection d'une droite et d'un plan 03-01-13 à 13:54

bonjour,

tu as écrit :
d)
(IJ) est incluse (BIJ)
(PB) est incluse (BHF) et (BIJ) car P et B appartiennent aux deux plans
L'intersection de (IJ) et (PB), toutes deux dans (BIJ), se nomme Q
etc...

par exemple.

on peut "pinailler" en justifiant que (IJ) et (PB) sont bien sécantes, dans ce plan (BIJ), avec les considérations de I et J dans les deux demi-espaces séparés par le plan (BHF) et donc que I et J sont dans les deux demi-plans de (BIJ) séparés par la droite (PB) ou des trucs du genre mais c'est ici du pinaillage. ce qu'il y a au dessus suffit.



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