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Challenge n°129


2 *Challenge n°129**

#msg341802 Posté le 11-11-05 à 12:29
Posté par Profilpuisea puisea Posteur d'énigmes

Bonjour, nouvelle énigme :

On a rangé les nombres impairs 1, 3, 5, 7, 9, 11, 13, et 15 dans un certain ordre x1, x2, x3, x4, x5, x6, x7, x8, de telle manière que le produit:
(2-x1) (4-x2) (6-x3) ... (16-x8)
soit le plus grand possible.
Quel est l'ordre dans lequel on a rangé les nombres 1, 3, 5, 7, 9, 11, 13, 15 ?

Bonne chance à tous !
re : Challenge n°129**#msg341845 Posté le 11-11-05 à 12:45
Posté par pietro (invité)

Voila :

Challenge n°129:*::*:
rép Challenge n°129#msg341925 Posté le 11-11-05 à 13:47
Posté par goupi1 (invité)

gagné9 11 13 15 1 3 5 7
re : Challenge n°129**#msg341940 Posté le 11-11-05 à 14:03
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagnéComme la somme des facteurs est constante et égale à 64, il faut que chaque facteur soit égal à 64/8 =8 pour maximiser le produit.
Or ,les facteurs sont tous impairs.
La solution optimale est donc composée de 4 facteurs 7 et de 4 facteurs 9.
Comme les nombres pairs sont supérieurs deux à deux aux nombres impairs (2 et 1, 4 et 3, ...16 et 15), les facteurs 7 sont affectés du signe - et les facteurs 9 du signe +.

La solution est donc :
x1 = 9, x2= 11, x3 = 13, x4 = 15, x5= 1, x6= 3, x7= 5, x8= 7
Le produit maximum est 15752961.
re : Challenge n°129**#msg342005 Posté le 11-11-05 à 14:47
Posté par Profilcissou3 cissou3

perduils faut les ranger dans le sens inverse,
c'est à dire : 15, 13, 11, 9, 7, 5, 3 et 1.

en effet:
2-15=-13 ; 4-13=-9 ; 6-11=-5 ; 8-9=-1 ; 10-7=3 ; 12-5=7 ; 14-3=11 ; 16-1=15
un nombre pair de nombres négatifs multiplié entre eux est pair, donc ici le résultat de la multiplication est pair, et on a bien envaleurs absolues que tous les nombres sont les plus grands possibles
-13*-9*-5*-1*3*7*11*15=2027025
re : Challenge n°129**#msg342073 Posté le 11-11-05 à 15:28
Posté par Profillyonnais lyonnais

gagnésalut puisea

Au risque de me prendre un beau et joli poisson, voici ma réponse :

Je dirais qu'il faut ranger les nombres dans cet ordre :

9 , 11 , 13 , 15 , 1 , 3 , 5 , 7

le produit obtenu est alors de : 15 752 961

mais bon, come je viens tout juste de commencer à me mettre à la programmation, il y a de gros risque de "craquage"

En tout cas merci pour l'énigme

romain

re : Challenge n°129**#msg342152 Posté le 11-11-05 à 16:07
Posté par ProfilYoupi Youpi

gagnéL'ordre dans lequel il faut ranger les nombres est :
9  11  13  15  1  3  5  7
dans ce cas (2-x1) (4-x2) (6-x3) ... (16-x8)=74*94=15 752 961
re : Challenge n°129**#msg342161 Posté le 11-11-05 à 16:13
Posté par Profilsebmusik sebmusik

perduje dirais :

x1=15
x2=13
x3=1
x4=3
x5=5
x6=7
x7=9
x8=11

Seb
re : Challenge n°129**#msg342179 Posté le 11-11-05 à 16:21
Posté par jams (invité)

gagnéJe trouve dans l'ordre :
9 11 13 15 1 3 5 7
re : Challenge n°129**#msg342216 Posté le 11-11-05 à 16:35
Posté par Profille_schtroumpf le_schtroumpf

gagné9, 11, 13, 15, 1, 3, 5, 7.
re : Challenge n°129**#msg342229 Posté le 11-11-05 à 16:44
Posté par kalou (invité)

perduOn range les nombres dans le sens suivant: 15,13,11,9,7,5,3,1 avec un total de 2.027.025
re : Challenge n°129**#msg342239 Posté le 11-11-05 à 16:47
Posté par Profilmanpower manpower

gagnéBonjour,

Sachant qu'à périmètre donné, l'aire maximale d'un rectangle est obtenue dans le cas particulier du carré i.e. si S=a+b est fixe alors le produit ab est maximal si a=b, on peut, par généralisation, dégager deux possibilités:
9-11-13-15-1-3-5-7 et 11-13-15-1-3-5-7-9 (chaque terme valant 7 ou 9 pour s'approcher au plus près de la valeur médiane).
La seconde est d'emblée excluse car négative.

Conclusion: 2$ \red \rm x_1=9; x_2=11; x_3=13; x_4=15; x_5=1; x_6=3; x_7=5; x_8=7 est l'unique solution.
                  Le produit obtenu vaut alors 15752961.

Merci pour l'énigme.
re : Challenge n°129**#msg342383 Posté le 11-11-05 à 17:41
Posté par Profilborneo borneo

perduJe pense qu'on les range dans l'ordre suivant :

15 13 11 9 7 5 3 1

merci pour l'énigme.
re : Challenge n°129**#msg342628 Posté le 11-11-05 à 19:22
Posté par Profilfranz franz

gagné\Large \red 9,11,13,15,1,3,5,7  (pour un produit valant  15 752 961)
challenge 129#msg342807 Posté le 11-11-05 à 21:43
Posté par goupi1 (invité)

gagnéAyant répondu comme d'habitude rapidement sans relire l'énoncé, j'ai mis l'ordre x1, x2, x3, etc et non l'odre des impairs. Je vais pouvoir enrichir ma collection de poissons !
re : Challenge n°129**#msg342940 Posté le 11-11-05 à 23:02
Posté par Profilpiepalm piepalm

gagné9, 11, 13, 15, 1, 3, 5, 7 ce qui donne un produit de 15752961=7^4*9^4
re : Challenge n°129**#msg342980 Posté le 11-11-05 à 23:29
Posté par bebedoc (invité)

perduordre décroissant
re : Challenge n°129**#msg343024 Posté le 12-11-05 à 10:15
Posté par olive (invité)

je propose l'odre suivant (pour x1 à x8) : 9 / 11 / 13 / 15 / 1 / 3 / 5 / 7
re : Challenge n°129**#msg343381 Posté le 12-11-05 à 14:09
Posté par tomasson (invité)

perduon les a clasés dans l'ordre décroissant
re : Challenge n°129**#msg343931 Posté le 12-11-05 à 17:54
Posté par axo (invité)

perduBonsoir,

x1=15; x2=13; x3=11; x4=9; x5=1; x6=3; x7=5; x8=7

  Le plus grand nombre est 4 691 115


Par ici le poisson...........
129#msg344295 Posté le 12-11-05 à 20:58
Posté par hervé (invité)

gagnéx1=9 ;x2=11; x3=13; x4=15; x5=1; x6=3 ;x7=5 ;x8=7.
Enfin, je crois ...
re : Challenge n°129**#msg344381 Posté le 12-11-05 à 22:10
Posté par zackary0 (invité)

gagnéJ'ai calculer avec "excel" dans quel cas il est maximale, donc ce sont :
\blue9,11,13,15,1,3,5,7 : Ce qui donne \blue15 {15752961}.
re : Challenge n°129**#msg344574 Posté le 13-11-05 à 00:40
Posté par aeropostale (invité)

gagnéVoila, je ne sais pas si je dois justifier mon raisonnement ; j'obtiens la suite suivante :
x_1=9,x_2=11,x_3=13,x_4=15,x_5=1,x_6=3,x_7=5,x_8=7
re : Challenge n°129**#msg344899 Posté le 13-11-05 à 12:28
Posté par kyrandia (invité)

perdubonjour,

(2-15)(4-13)(6-11)(8-9)(10-7)(12-5)(14-3)(16-1)=2027025
re : Challenge n°129**#msg345249 Posté le 13-11-05 à 15:25
Posté par nifa (invité)

perdubonjour,
on range les nombre de 15 a 1
15,13,11,9,7,5,3,1
re : Challenge n°129**#msg346460 Posté le 14-11-05 à 00:10
Posté par ProfilBcracker Bcracker

perduBonsoir,

On cherche à ce que chaque valeur aie la valeur absolue la plus grande possible.

On obtient donc :

(2-15)(4-13)(6-11)(8-9)(10-3)(12-5)(14-7)(16-1)

Cet ordre est donc :

15 ; 13 ; 11 ; 9 ;3 ; 5 ; 7 ; 1

Merci pour l'énigme

Bcracker
re : Challenge n°129**#msg346461 Posté le 14-11-05 à 00:17
Posté par Profilpaulo paulo

perdubonsoir,

je vais quand meme repndre mais c'est plutot a l'instinct:
les nombres sont ranges dans l'ordre : 15,13,11,9,7,5,3,1,

et le produit maximum est 2027025

voila

merci et en attendant la reponse

salutations

Paulo
re : Challenge n°129**#msg346463 Posté le 14-11-05 à 00:32
Posté par Profildoc_78 doc_78

perduBonjour,
Je propose ordre décroissant
Et à bientôt...
re : Challenge n°129**#msg346471 Posté le 14-11-05 à 08:05
Posté par Profilpuisea puisea Posteur d'énigmes

Merci à tous de votre participation !
re : Challenge n°129**#msg346487 Posté le 14-11-05 à 10:13
Posté par Profilborneo borneo

perduFallait pas la faire au feeling, celle là
re : Challenge n°129**#msg346511 Posté le 14-11-05 à 12:27
Posté par axo (invité)

perduVIVE LES POISSONS!!! Décidement je suis pas fait pour les maths!!
re : Challenge n°129**#msg346553 Posté le 14-11-05 à 14:21
Posté par Profillyonnais lyonnais

gagnésalut :

J'ai faillit poster la même réponse que toi Borneo ( au feeling ), mais je me suis dis : " on vient de faire un truc qui ressemblait à ça en info non ? "

J'ai donc utilisé mon cour d'info en me servant d'une boucle tant que.
je suis assez fier de moi, c'est mon premier programme perso ( j'espère le premier d'une longue série )

Enfin quand je vois des réponses comme celle de Nofutur2, je me dis qu'en réfléchissant mieux, j'aurais pu trouver sans programme ... mais bon

++ sur l'
romain
re : Challenge n°129**#msg346579 Posté le 14-11-05 à 15:17
Posté par Profilborneo borneo

perduBonjour Romain, c'est agréable de constater que ce qu'on apprend en classe peut servir dans la vie...
moi, je l'ai vraiment faite free style, celle-là. J'ai mis les nombres en ordre croissant et le produit faisait 1. En ordre décroissant, ça faisait beaucoup plus (forcément ) donc je me suis dit que c'était bon. Too bad.

ps tu n'as pas classe, ou tu es en cours d'informatique ?
re : Challenge n°129**#msg346636 Posté le 14-11-05 à 16:28
Posté par Profillyonnais lyonnais

gagnéJe n'avais pas cour, cause physique en demi-groupe ...

Et maintenant direction colle de math sur la théorie des ensembles

romain
re : Challenge n°129**#msg346640 Posté le 14-11-05 à 16:30
Posté par ProfilPookette Pookette Correcteur

Salut,

borneo, peut servir dans la vie : je ne me suis jamais posée cette question dans la vie

Mais effectivement, les programmes peuvent répondre à pas mal de questions et assez rapidement !

Pookette
re : Challenge n°129**#msg347381 Posté le 14-11-05 à 22:40
Posté par Shobu (invité)

j'ai pas tout à fais compris l'explication de Nofutur2 mais c'est surement parceque je suis en séconde
re : Challenge n°129**#msg347490 Posté le 15-11-05 à 08:35
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagnéC'est vrai, j'ai été un peu rapide au début.
Je voulais dire que je me plçais a priori dasn le cas où la somme des valeurs absolues des différences (ouf !!) était maximale.
On a la correspondance "intuitive"
2->15 4->13 6->11 8->9 --- 10->7 12->5 14->3 et 16->1, ce qui donne en faisant la somme des valeurs absolues : 13+9+5+1+3+7+11+15 =64.
A mon sens c'est le max.
Si je fais une inversion de deux nombres impairs au sein de chaque moitié de 4 doublets, cette somme est conservée... par exemple :
Si 8->9 et 4->13 est remplacé par 8->13 et 4->9, la somme de 64 est conservée.
Alors que si 12->5 et 8->9 est remplacé par 12->9 et 8->5, la somme de 64 est n'est pas conservée (obligatoirement inférieure).
Si je veux maximiser un produit à somme égale, chaque facteur doit être égal, donc j'essaie de faire des permutations au sein des deux moitiés de 4 doublets pour obtenir des valeurs absolues égales et proches de 8. J'obtiens
2->9 4->11 6->13 8->15 dont des différences de valeurs abolues sont 7 et 10->1 12->3 14->5 16->7, dont les différences sont 9.

Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 26
:)53,85 %46,15 %:(
14 12

Temps de réponse moyen : 20:08:40.

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