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ensemble de definition ; sens de variation et limites


terminaleensemble de definition ; sens de variation et limites

#msg360185 Posté le 27-11-05 à 16:11
Posté par kalisson (invité)

bonjour a tous

j'ai une fonction f(x)= ln(e^2x-e^x+1)
-on me demande de déterminer l'ensemble de definition (df)
-puis d'etudier le sens de variation de f en montrant qu'il existe un minimum que l'on calculera
-et pour finir de déterminer les limites en + et - l'infini

voila ce que j'ai essayer de faire :

-pour df j'ai dit e^2x-e^x+1 plus grand que 0 (soit X=e^2x)= X²-X+1 plus grand que 0 j'ai calculer delta et il était donc cela veut dire que e^2x-e^x+1 est tjs plus grd que 0 mais apres je sais pas trop comment on fait pour trouver df

- pour le sens de variation et le minimum je sais pas trop comment on fait surtout pour montrer un minimum

-pour les limites j'ai essayé mais c'est des formes indéterminée et je n'arrive pas a factorisée comme il faut

merci de votre aide !
re : ensemble de definition ; sens de variation et limites#msg360198 Posté le 27-11-05 à 16:15
Posté par ProfilMimchen Mimchen

une condition nécessaire pour avoir un minimum est que la fonction dérivée doit s'annuler en ce point.
re : ensemble de definition ; sens de variation et limites#msg360204 Posté le 27-11-05 à 16:16
Posté par ProfilMimchen Mimchen

Pour Df, écris e2x=ex+1 que tu sais surement résoudre
re : ensemble de definition ; sens de variation et limites#msg360211 Posté le 27-11-05 à 16:18
Posté par ProfilMimchen Mimchen

ah non, la l'exponentielle était exp(x)+1 et pas epx(x+1)
tu trouves que cela est toujours positif ?
Alors Df est IR tout entier
re : ensemble de definition ; sens de variation et limites#msg360215 Posté le 27-11-05 à 16:19
Posté par Profilpuisea puisea Posteur d'énigmes

Bonjour,

Pour les limites,

f(x) = ln(X) où X = e^x(e^x-1+1/e^x)

or \lim_{x\to +\infty} e^x(e^x-1+\frac{1}{e^x})=+\infty
et \lim_{x\to -\infty} e^x(e^x-1+\frac{1}{e^x})=0

De plus :

\lim_{x\to +\infty} \ln (x) = +\infty
\lim_{x\to 0^+} \ln (x) = -\infty

Donc :

\fbox{\lim_{x\to +\infty} f(x)=+\infty\\\lim_{x\to -\infty} f(x)=-\infty}

Sauf erreur
re : ensemble de definition ; sens de variation et limites#msg360224 Posté le 27-11-05 à 16:21
Posté par Profilpuisea puisea Posteur d'énigmes

Après vérif sur calculatrice j'ai du faire une erreur quand x tend vers moins l'infinis.
re : ensemble de definition ; sens de variation et limites#msg360251 Posté le 27-11-05 à 16:28
Posté par kalisson (invité)

excuse moi mais je n'ai pas bien compris comment on fait pour df ?

en revanche j'ai compris pour les limites

merci
re : ensemble de definition ; sens de variation et limites#msg360265 Posté le 27-11-05 à 16:31
Posté par Profilpuisea puisea Posteur d'énigmes

Re, et bien ton idée est parfaite, :

"pour df j'ai dit e^2x-e^x+1 plus grand que 0 (soit X=e^2x)= X²-X+1 plus grand que 0 j'ai calculer delta et il était donc cela veut dire que e^2x-e^x+1 est tjs plus grd que 0"

sauf que à mon avis tu voulais dire que pour X tu as pris e^x et non e^2x...

donc en effet c'est toujours plus grand que 0...

Donc le domaine de définition de f est : Df =

puisque dans un logarithme népéraien la variable doit être positive, ca marche
re : ensemble de definition ; sens de variation et limites#msg360269 Posté le 27-11-05 à 16:33
Posté par Profilpuisea puisea Posteur d'énigmes

Par contre pour revenir au limite, tu devrais trouver :

\fbox{\lim_{x\to -\infty} f(x)=0}
re : ensemble de definition ; sens de variation et limites#msg360279 Posté le 27-11-05 à 16:37
Posté par kalisson (invité)

merci beaucoup
re : ensemble de definition ; sens de variation et limites#msg360505 Posté le 27-11-05 à 17:49
Posté par kalisson (invité)

excusé moi mais j'ai encore un petit probleme

je n'arrive pas a montrer et a calculer le minimum

deplus j'ai une autre question qui est : montrer que la droite D d'equayion y=2x est asymptote a la courbe C au voisinage de + l'infini

j'ai commencé comme ça:
ln(e^2x-e^x+1) = e^2x-e^x+1
                  2x-x+ln1

f(x)-y= 2x-x+ln1-2x= -x+ln1 = -x apres je sais pas trop

merci d'avance
limites#msg367702 Posté le 04-12-05 à 12:01
Posté par kalisson (invité)

bonjour a tous

j'ai deux fonctions ou je dois chercher leur limites en + l'infini mais je n'y arrive pas :
- f(x)= (e^2x+1)/x
on me dit d'utiliser un changement de variable alors j'ai fait :
f(x)= (e^2x+1)/x = (e^2x+1)/(e^lnx) = e^(2x+1-lnx) mais je n'arrive pas afaire un changement de variable...

-f(x)= x²+1-e^x
j'ai calculer les limites mais cela me fais une F.I.et je n'arrive pas a factorisée

merci d'avance de votre aide

*** message déplacé ***
re : limites#msg367724 Posté le 04-12-05 à 12:16
Posté par ProfilNightmare Nightmare

Bonjour

3$\rm f(x)=\frac{e^{2x}}{x}+\frac{1}{x}
Or :
3$\rm \frac{e^{2x}}{x}=_{u=2x} \frac{1}{2}\frac{e^{u}}{u}\longrightarrow_{u\to +\infty} +\infty
de plus :
3$\rm \frac{1}{x}\longrightarrow_{x\to +\infty} 0

Ainsi la somme, ie f(x), diverge vers +oo

Même idée pour l'autre, factorise par exp(x)



*** message déplacé ***
re : limites#msg367760 Posté le 04-12-05 à 12:29
Posté par kalisson (invité)

j'ai reussi a trouvé la limite pour f(x)= x²+1-e^x merci.
MAIS je ne comprends pas bien ton explication pour celui que tu as expliquéen effet tu parle de f(x)=(e^2x/x)+1/x mais comment tu sais ça??

*** message déplacé ***
re : limites#msg367763 Posté le 04-12-05 à 12:30
Posté par ProfilNightmare Nightmare

\frac{a+b}{c}=\frac{a}{c}+\frac{b}{c} non ?

*** message déplacé ***
re : limites#msg367802 Posté le 04-12-05 à 12:46
Posté par kalisson (invité)

merci

*** message déplacé ***

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