Bonjour,

données absurdes (des calculs que tu as fait faux des questions précédentes ?)

IB² = IA² + AB² = (4/2)² + 2² = 8 différent de 4²

il serait bon de donner plutôt le véritable énoncé
(en séparant bien ce que tu as calculé de ce qui est réellement donné)

en plus le rayon de C1 = 3 < celui de C2 = 4 ???

mathafou,

je dois partir (imprévu)

si tu as le temps merci d'aller là Dm de maths sur les fonctions   (je crois que tu vas apprécier, le posteur est paumé avec x),
je repasserais ce soir

Bonjour,

ton énoncé n'est pas très clair;
mais une piste

MA.MD = (MI+IA).(MI+ID)
= MI² + IA.MI + MI.ID + IA.ID
= MI² - 4

MI=3 ==> borne 5
MI= 4 ==> borne 12

OK ?

bonjour mathafou,
je n'avais même pas vu que C1 et C2 étaient inversés sur la figure !
je vais faire une pause nécessaire et trouver mes lunettes !!
Bonne journée.

Voila le vrai énoncé :

Produire un texte codé permettant de réaliser "l'oeuvre" ci-dessous où OI = 1.

Dans le corrigé, j'ai trouvé :

Tracer un rectangle ABCD avec AB = 2
et AD = 4.

• En rose : 40 < MB²- MD² < 60
Bande comprise entre deux droites perpendicu-
laires à (DB).

• En vert : 5 < vecteur MA. vecteur MD < 12
Anneau de centre I de rayon 3 et 4.

• En jaune : - 14 <MA.AB < - 12
Bande comprise entre deux droites perpendicu-
laires à (AB).

En faite c'est un exercice qui fait partie d'un ensemble d'exercice et j'ai fais les plus dur (problèmes ouverts) mais sur celui là je rame.

Vraiment désolé pour le double post, le schéma est faux je l'ai fais moi même

Voila la figure du livre :

http://image.noelshack.com/fichiers/2014/01/1419857953-maths-2.png

PS : désolé les modérateurs je n'arrive pas à attacher l'image car le ficher est trop volumineux !
Pourtant j'ai essayé de le compressé !

c'était pourtant pas dur :
ouvert dans Paint
"rogner" pour ne garder que la partie utile (la figure)
sauvegarder sous ... format jpeg :


(taille = 22.1 K !!)

et ce "corrigé" est faux comme j'ai dit :
le cercle de centre I et de rayon 3 ne peut pas passer par le point B puisque IA² + AB² = (4/2)² + 2² = 8, et 3² différent de 8

alors ensuite, à corrigé faux on lui fait dire ce qu'on veut
(= il faut modifier toutes les valeurs numériques ou au moins certaines d'entre elles)

donc on jette carrément ce corrigé et on reprend tout pour dire :
démontrer que a < MN² - MD² < b (valeurs a et b à choisir comme on veut, ou comme il convient)
représente une bande comme ci comme ça

démontrer que a' < vecteur MA. vecteur MD < b' (même remarque pour les valeurs) représente une couronne comme ci comme ça

démontrer que a'' < MA.AB < b'' (idem valeurs, négatives) représente une bande comme ci comme ça

et ajuster toutes les valeurs numériques pour que "ça colle", celles du prétendu corrigé étant fausse.

un point c'est tout.

D'accord merci de me l'avoir dit.
Mais pour ce qui est du problème, pouvez vous m'aider c'est à dire produire un texte codé permettant de réaliser "l'oeuvre" ci-dessus où OI = 1

En faite je ne sais pas comment m'y prendre car c'est là première fois que je suis confronté à ce genre d'exercice.

"à l'oeil" il semble bien que partir d'un rectangle de 2x4 soit un bon point de départ
mais ensuite soit les autres valeurs sont fausses
soit les points B et C ne sont pas sur le cercle.

alors comme on demande en fait de "trouver" les conditions (celle données dans l'énoncé) à partir de la figure de l'énoncé, supposer que cette figure est fausse dès le départ me semble être du n'importe quoi.
deviner ce qu'il faut modifier dans le problème pour que ça soit faisable me semble de la haute voltige.

et si on part de l'hypothèse que B et C sont sur le cercle alors le rayon du cercle intérieur n'est pas du tout 3 mais 22
et donc une condition 4 < MA.MB < ...

va savoir (deviner) ce qui est faux dans tout ça ...









on peut partir d'une hypothèse que seule les valeurs de

* de "trouver" les conditions (celle données dans le corrigé)

et ignorer la fin de mon dernier post : scories d'édition pas effacées car passée inaperçues car en dehors de l'écran
(envoi légèrement prématuré sans avoir tout relu)

J'ai une question : si on prolonge [BD], le segment fini par couper perpendiculairement les droites (d) et (g) (figure rouge). On place F, un point de (BD) tel que F appartient au cercle C1 et à la droite (d) et G, un point de (BD) tel que G appartient à (g).

Je voudrais savoir les mesures de [OF] et [OG].
Comment feriez vous sachant que OI=1 ?

Merci d'avance

c'est surtout que ne sachant pas ce qui est faux et ce qui est juste dans tout ça on va errer pas mal ...
que prendre comme juste ?
les formules du corrigé ? (et donc B n'est pas sur le cercle)
l'apparence de la figure ? (B est sur le cercle et les formules du corrigé sont fausses)
et la zone rouge ? est elle vraiment tangente au cercle ou pas ? que disent vraiment les formules du corrigé là dessus ?
comme avec les formules du corrigé le cercle ne passe pas par B (il n'a aucune raison : ce cercle
ne dépend que de la mesure de AD) il n'y a à priori aucune raison que quelque chose qui est défini par BD seulement soit tangent ou pas à ce cercle défini par AD seulement ... (ni d'ailleurs lié en quoi que ce soit à ce cercle)

alors c'est sûr en fixant AD et AB on relie les deux par cette relation AD = 2AB, mais bof ...
ça c'est "réinventer l'énoncé / le corrigé" comme ça nous arrange (il n'est pas dit que ça arrange tout le monde de la même façon d'ailleurs)

Je pense avoir fini, merci beaucoup de m'avoir aidé !