Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau terminale
Partager :

Suite d'intégrales terminale S

Posté par
missebanana
27-04-15 à 14:56

Bonjour à tous!
Alors voilà je suis en terminale S, et mon prof de maths nous a donné un Dm à faire pour les vacances portant sur les suites d'intégrales, et je dois avouer que j'ai un peu de mal, étant donné que je n'ai encore jamais vu ça en cours...
Voici le sujet :
On pose pour tout entier naturel n≥1 , et Un=∫"1 à e" (lnx)^n dx
(Je vous met les premières questions pour que vous puissiez vous situer, mais j'ai réussi à les faire):
1)a) A l'aide d'un logiciel, représenter graphiquement les courbes d'équation y = (ln x)^n pour différentes valeurs de n.
  b) Émettre des conjectures sur la suite (Un).
Voilà je commence à bloquer dès cette question:
2) Etudier le signe de Un+1 - Un et en déduire le sens de variation de la suite (Un).
Voici comment je suis partie :
Un+1 - Un = ∫"1 à e" ((lnx)^(n+1) - (lnx)^n) dx
   Je me suis ensuite dit que lnx > 0 sur ]1;+∞[, et que comme n ≥ 1 > 0, (lnx)^n ≥ 0 sur ]1;+∞[. Donc -(lnx)^n ≤ 0 sur ]1;+∞[.
                          que si n ≥ 1 > 0, alors n+1 ≥ 2 > 0, et donc (lnx)^(n+1) ≥ 0 sur ]1;+∞[.
Il faut donc ensuite savoir quand (lnx)^(n+1) - (lnx)^n >0.
Mon problème est que graphiquement je sais que:  (lnx)^(n+1) - (lnx)^n <0 sur ]1;e[
                                                 (lnx)^(n+1) - (lnx)^n >0 sur ]e;+∞[
mais je n'arrive pas à le démontrer par le calcul...
Je vous remercie pour toute aide éventuelle, car j'y ai passé du temps, et je n'ai toujours pas réussi.
Salut!

Posté par
littleguy
re : Suite d'intégrales terminale S 27-04-15 à 15:10

Bonjour,

Et si tu mettais (lnx)^n en facteur ?

Posté par
missebanana
re : Suite d'intégrales terminale S 27-04-15 à 15:42

Tout d'abord merci à toi littleguy de me répondre aussi vite, c'est cool!

Je ne suis déjà pas sure de savoir correctement factoriser l'expression. Est-ce que cela donne ça:
           (lnx)^(n+1) - (lnx)^n = (lnx)^n × (1^(n-n+1) -1)  ?

Et je ne vois pas vraiment comment ça permettrait de répondre à mon problème...

Posté par
Glapion Moderateur
re : Suite d'intégrales terminale S 27-04-15 à 15:58

tout de même An+1-An = An(A-1)

(ln x)n+1-(ln x)n = (ln x)n (ln(x) -1)

étudie le signe de chaque facteur quand x varie entre 1 et e.

Posté par
missebanana
re : Suite d'intégrales terminale S 27-04-15 à 16:18

Super merci, j'ai compris, et je retombe pile sur ce que j'avais trouvé graphiquement! Merci encore!
J'aurai une autre petite question à vous poser, la voici:
Montrer que la suite Un est convergente, et que sa limite est positive ou nulle.
Etant donné que Un est une intégrale et une suite à la fois, je ne sais pas comment faire.
J'ai commencé en cours, le chapitre notion de loi à densité qui aborde les limites d'intégrales, mais je reste bloquée à chaque fois...

Posté par
Glapion Moderateur
re : Suite d'intégrales terminale S 27-04-15 à 16:25

si In+1-In est négatif comme tu as dû le montrer
alors la suite est décroissante. Elle est minorée par 0 donc elle converge.

Posté par
missebanana
re : Suite d'intégrales terminale S 27-04-15 à 17:31

Sauf que la suite est décroissante sur ]1;e[, et croissante sur ]e;+∞[.

Et ayant un problème pour calculer la limite de Un,je suis bloquée.

Posté par
Glapion Moderateur
re : Suite d'intégrales terminale S 27-04-15 à 17:49

on s'en fiche, l'intégrale va de 1 à e donc dans cet intervalle elle est bien décroissante.

Posté par
missebanana
re : Suite d'intégrales terminale S 28-04-15 à 14:40

Je vois, mais comment je peux justifier qu'elle converge en 0?

Posté par
missebanana
re : Suite d'intégrales terminale S 28-04-15 à 15:45

En fait, je crois que j'ai compris. La question était : Montrer que la suite Un est convergente et que sa limite est positive ou nulle.
Si je dis que : La suite Un est décroissante, et la fonction (lnx)^n étant strictement positive sur ]e;+∞[, Un est forcément minorée par 0. Donc elle converge en 0.
Est-ce correcte?

J'ai ensuite fait les questions suivantes :
4) Soit Fn(x) = x(lnx)^(n+1) pour n ≥ 1, et 1 ≤ x ≤ e
a) Calculer Fn'(x). En déduire Un+1 + (n+1)Un.
Voici ce que j'ai fait :
Fn'(x)= ... = (lnx)^(n+1) + (n+1)(lnx)^n

Un+1 + (n+1)Un = ∫"1 à e" ((lnx)^n) dx + ∫"1 à e" ((lnx)^(n+1) )dx = ... = ∫"1 à e" (Fn'(x)) dx

b)Ecrire Un+1 en fonction de Un.
Un+1 = ∫"1 à e" ((lnx)^(n+1) )dx = ... = ln(x) x Un

c) A l'aide de cette relation montrer que la limite de Un ne peut pas être strictement positive.
C'est là que j'ai un problème car on est sensé réutiliser la relation de la question b), et je ne voit pas comment faire. Je me demande si j'ai trouvé la bonne relation...

d) En déduire la limite de Un
Là aussi je ne suis pas sure de savoir comment faire, comme elle est minorée par 0, instinctivement je dirais qu'elle est convergente en 0 et donc que sa limite en +∞ est 0, seulement je ne sais pas le démontrer par le calcul. J'ai cherché un peu sur d'autres postes les limites d'intégrales, mais il semble que ce soit hors programme de terminale S. Bref, je suis coincée...

Merci de votre aide!

Posté par
littleguy
re : Suite d'intégrales terminale S 28-04-15 à 15:50

Ce n'est parce qu'elle est décroissante et qu'elle est minorée par 0 qu'elle converge vers 0.

Posté par
missebanana
re : Suite d'intégrales terminale S 28-04-15 à 15:55

D'accord mais dans ce cas, comment savoir quelle est sa limite, puisque je ne peux pas la calculer?

Posté par
littleguy
re : Suite d'intégrales terminale S 28-04-15 à 17:13

La question était

Citation :
Montrer que la suite Un est convergente, et que sa limite est positive ou nulle.

Posté par
missebanana
re : Suite d'intégrales terminale S 28-04-15 à 17:23

Oui je me suis mal exprimé, je pensais aux questions qui suivaient (puisqu'il faudra que j'y réponde, et je ne sais pas comment).
Et pour en revenir à cette question : Montrer que la suite Un est convergente, et que sa limite est positive ou nulle. Ma réponse que j'ai mise quelques messages au dessus convient -elle?



Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 1674 fiches de maths

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !