Forum des énigmes mathématiques :
Challenge n°173 : vers

Salut !

Je trouve un trajet minimal de 213 mm (arrondi au mm superieur).

Pas le temps de joindre un schema, desole j'essayerai de le faire plus tard, mais ce trajet consiste a suivre trois diagonales des petits cubes en acier. Ces cubes ayant 50 mm de cote, leur petite diagonale mesure mm. En suivant trois, cela fait une distance totale de mm ~ 213 mm.

A noter que pour realiser ce trajet, le ver est effectivement oblige de creuser entre les cubes en acier. Il realise un trajet plus court que s'il etait reste sur les faces externes du cube (la distance minimale aurait alors ete de 224 mm). Pendant un moment je ne trouvais d'ailleurs pas plus court que ca !

Merci pour l'enigme !

La distance en milimetres minimale est:

d = 2.racine(5000) + 100 = 241 mm

Re-salut !

Voici le dessin du trajet suite à mon premier post !

En passant par l'intérieur, j'ai développé quelques surfaces des petits cubes en plan et j'ai tracé une ligne droite.

Le gros cube fais 1 dm3 donc les faces des petits cubes ont des côtés de 50mm.
La longueur du trajet vaut donc 3x50√2 = 212.13… mm

Réponse : 213 mm

     Bonjour!!

  Le vers doit parcourir environ 2,236 dm , c'est-à-dire environ 22,361 cm.
    Merci pour l'énigme!!!

A bientôt!! Salut!!!
flo

Je pense qu'il va parcourir au minimum 242 millimètres

bonjour,

le volume du cube est donc chaque arrête mesure 1 dm= 100 mm.

les 8 cubes ont donc une arrête de 0.5 dm = 50 mm.

le ver, partant d'un sommet du cube, traverse en diagonale pour rejoindre le centre d'une face puis creuse dans la colle et pour atteindre la face opposée puis repart en diagonle pour atteindre le sommet opposé.

soit 250 + 100 = 241.42 mm

soit au mm supérieur 242 mm

Kim

et voila , j'ai pas lu entierement la cosigne et dc poisson!!! automatique!!!!!g pas mis au milimètre ?????est-ce grave???????

Olivier

Je dirais 200 mm mais ça me semble trop simple ....

Dcamd

Bon sans grande conviction je repond 242 mm.

Bonjour,

Je trouve que le vers devra parcourir au moins 152 cm, soit il me semble 21,3 cm arrondi au millimetre superieur.

minkus

Pour l'explication, je n'arrive pas a faire un dessin mais le chemin peut se decomposer en 3 parties de 52, la premiere sur une paroi entre le sommet et le centre d'une face, la derniere sur une paroi entre le centre d'une face et le sommet oppose (diagonale de carre de cote 5). La partie du milieu s'effectue dans la "colle" afin de relier les centres des deux faces.

En esperant etre clair.

minkus

Le chemin minimal est de 224 mm (en fait 100(5) mm)

Bonsoir, d'après moi, le chemin minimal que va parcourrir ce vers est d'environ 2,414 dm (j'espère que je ne me trompe pas : je considère que le sommet opposé est le sommet du cube le plus éloigné du sommet d'origine).

Merci pour l'énigme

Merci à tous de votre participation ! Il faut croire que les énigmes avec les vers ne sont pas sources de réussite...

Yesss ! J'ai bien failli aussi faire la gaffe. Heureusement que je venais de faire les solides avec mes élèves et que j'avais une profusion de pavés, cubes, pyramides et tétraèdres en carton dans ma classe.
Bravo à ceux qui ne se sont pas laissé piéger.

A olbest : désolée de t'avoir houspillé hier, mais il ne faut absolument pas parler des énigmes en cours, ça fausse le jeu, et ça peut la faire fermer prématurément, ce qui n'est pas très sportif. Tu constates que Minkus a répondu après ton SOS et qu'il a eu un smiley.
Quand j'ai signé "borneo, très gentille en général, mais plus du tout quand il s'agit des énigmes " c'était plutôt pour rire

Et à tous : elle a vraiment fait mal, celle-là. C'est vrai que les vers sont de mauvais augure sur l'

Tu constates que Minkus a répondu après ton SOS et qu'il a eu un smiley.

Ca veut dire quoi ca Borneo ? Sous-entendrais tu que j'ai ete aide sur ce coup la ?
Dans un autre post, tu racontais en effet a Kiko21 que tu avais "houspille" qqun qui avait parle des vers mais je ne savais pas de qui il s'agissait.
Si j'ai repondu "si tard" a cette enigme c'est parce que j'etais en vacances le 15 avril et j'ai eu un peu de temps a passer sur l'ile contrairement a la semaine derniere. C'est d'ailleurs aussi hier que j'ai repondu a l'enigme "multiplication" et a la JFF sur la chapelle sixtine.

minkus

Mais non, Minkus, pas du tout.
Quand olbest a réclamé une réponse pour son énigme, je lui ai dit que ce n'était pas sympa d'en parler, car ça riquait de la faire cloturer avant l'heure. Je lui ai dit de penser à ceux qui n'avaient pas eu le temps de répondre et qui pouvaient encore le faire, et j'avais raison, puisque tu as répondu après.

Pas une seule seconde je n'ai insinué que ça avait pu t'aider... d'autant qu'il a eu faux
Je voulais juste lui expliquer pourquoi il ne faut pas parler des énigmes en cours, et Kaiser a fermé le sujet.

Mais c'est vrai que je surveille les gens qui parlent trop des énigmes en cours, car c'est dommage de fausser le jeu.

Bonjour

Décidément, de simples petits vers, comme celui de l'énigme de J-P, font chuter de lourds Goliaths...


Le ver vert a quitté la pantoufle de vair, en récitant des vers, pour aller vers la pantoufle de verre

Philoux

Bonjour,

Je suis vert !!

J'ai en général une bonne vision dans l'espace mais là, j'ai répondu trop vite !
Comme je l'ai déjà dit, il faut que je change de verres ou bien que j'adopte un couple de lentilles (mais pas des lentilles vertes du Puy !)

"...Il faut croire que les énigmes avec les vers ne sont pas sources de réussite..."

Le sort s'acharne : tout petit déjà, je me battais avec les vers qu'il fallait accrocher à l'hameçon lorsqu'on allait à la pêche.

Vivement la prochaine énigme pour oublier tout ça...

A bientôt, KiKo21.

Bonjour Kiko, jette un oeil à cette énigme, ça te consolera

Effectivement...

Et Philoux faisait partie des deux lauréats !

Salut Bornéo,

Souvenirs, souvenirs... c'était il y a presque deux ans !
Je suis nettement moins assidu depuis un certain temps, un peu surbooked !!

A+, KiKo21.

Salut Kiko21

Moi aussi. J'essaie de m'accrocher au programme de maths de BTS, alors j'ai un peu laissé tomber les énigmes. A défaut de s , la loi du même nom n'a plus de secrets pour moi  

Salut Bornéo,

Il m'arrive de faire les épreuves (blanches ou réelles) de mes étudiants de BTS lorsque je les surveille : Je trouve que les sujets sont drôlement guidés, du moins pour leur groupement (B pour le BTS Fluides-Energies-Environnements).
J'utilise leur formulaire de temps en temps pour mes besoins personnels !!

A+, KiKo21.

salut kiko21

C'est ce que d'autres mathîliens laissaient entendre dernièrement vis à vis des épreuves de bac général, où il semblait que les sujets étaient très...encadrés, du moins, plus qu'auparavant...

peut-être, est-ce une directive "générale" ?

Coucou,

si le niveau était si bon autrefois, je me demande pourquoi une large majorité de parents sont incapables d'aider leurs enfants en maths... et ont recours à Acadomia et compagnie...  

Salut MKY,

Les % de réussite avant tout !!

Les collègues qui gonflent les notes des évaluations en cours de formation comptant pour l'examen.
Les points (0, +1 ou +2) que tu peux rajouter à la moyenne générale sur 2 ans comptant pour l'examen.
Les sujets pré-mâchés.
Les corrections indulgentes.
Les arrondis à la note supérieure des moyennes de notes déjà arrondies à la note supérieure.
Les inspecteurs qui poussent de plus en plus au rattrapage lors des jurys.
C'est la méthode "Monsieur Plus" de chez bahlsen !!

Pour le BTS, quand tu rencontres les professionnels qui embauchent tes étudiants qui n'ont pas vraiment le niveau, tu ne sais plus où te mettre !!

C'est l'école des fans, ils ont tous 10, quoi qu'ils fassent.
Ce n'est pas leur rendre service.

Bon j'arrête. MKY, Tu as le chic pour me faire démarrer au quart de tour (comme avec heineken )

A+, KiKo21.

Salut Bornéo,

citation :
si le niveau était si bon autrefois, je me demande pourquoi une large majorité de parents sont incapables d'aider leurs enfants en maths... et ont recours à Acadomia et compagnie...

Il n'y avait pas 80% de bachelier dans une classe d'âge.
Ceux qui pourraient les aider n'ont pas le temps mais de l'argent.

A+, KiKo21.

je ne sais te dire, borneo ...

c'est le constat qu'on fait certain prof de l'île, à l'image de la remarque de kiko21

quant aux parents, leur attitude a bien changé au cours du temps, le métier d'institutrice est d'ailleurs devenu...dangereux

lire, malheureusement, à ce propos :

ah, posts croisés avec kiko

je vous laisse entre profs...

MKY,

Je m'adressais bien à toi aussi à 16h49 mais les posts croisés fusent...
Dramatique ce "fait divers" mais hélas, ce n'est pas un cas isolé.
Et l'affaire "Note2be" ?

vous etiez contre note2be?

oui kiko, j'avais compris ton intervention comme une réponse détaillée à ma question...naïve

malheureusement, ce que tu dis a du mal à être entendu par certains

quand c'est subjectif, on peut polémiquer...
en revanche, quand ça se base sur des faits comme ceux que tu exposes, c'est plus difficile à réfuter

dans mon monde professionnel, je confirme tout à fait ce que tu dis par :

" ... Pour le BTS, quand tu rencontres les professionnels qui embauchent tes étudiants qui n'ont pas vraiment le niveau, tu ne sais plus où te mettre !! ... "

mais bon, on fait avec, et la sélection est encore plus sévère...

bon, j'arrête là car ce topic tourne chez Flo ( _{étant  donné ton absence, kiko, tu as peut-être loupé la génèse de cette expression...} )

Kiko21, sans vouloir entre dans le débat du "c'était mieux avant" je constate que les jeunes qui ont choisi une formation courte comme un BTS, justement parce qu'ils n'avaient pas le goût des études théoriques, se retrouvent encore enquiquinés par les maths.

Mon fils fait un BTS commercial vins et boissons, c'est plutôt un bon élève, et il vient d'un bac ES,  donc il s'en tire bien. Mais avec lui, il y a beaucoup d'élèves qui viennent de bacs non généraux, et ils se tapent un programme de maths totalement délirant :

statistiques à une variable
séries statistiques doubles
dénombrements (permutations, arrangements, p-listes, combinaisons)
probabilités
variables aléatoires
loi binomiale
loi de poisson
loi normale

et bien d'autres....

De temps en temps, je regarde ses cours. C'est franchement du délire !

Effectivement, les exercices sont assez répétitifs, mais il y a vraiment de quoi les dégoûter. Je me demande à quoi vont servir, dans leur vie professionnelle, tous ces concepts que personne ne maîtrisera.  

Toutafé Bornéo !!

En sciences physiques, le parti pris est celui de la physique appliquée.
Je pense qu'en BTS, on pourrait faire de même pour les maths.

Quand à "Note2be", pour répondre à Simon, je me vois mal mettre des notes sur ma famille, mes amis, mes voisins, mes commerçants, etc...
Il y a même "Note2bib" : Je ne me vois pas mettre une note à mon médecin !!!
C'est une question de respect.
De plus, la façon d'évaluer de Note2be incite aux faux témoignages, à l'utilisation de fausses identités, etc... Drôle d'exemple d'éducation !!

MKY

citation :
tourne chez Flo

késako ? Salon de thé ?

A+, KiKo21.

salut kiko21

oui, c'est une expression de Flo elle-même

citation :

Quelques messages plus bas, lafol évoquait d'ailleurs ta venue probable

citation :

Pour ma part, après avoir été honteusement dénoncé par stella ( ), je rajoutais :

citation :

Comme tu peux lire, encore un bon moment de rigolade

Bonjour à tous,

  Une de mes plus belles gaffes...
Merci Mika pour ton excellente mémoire
_{(Grrr... j'me vengerai un jour )}

salut Flo08

"...je l'aurai, un jour, je l'aurai..."

Bonjour,

J'en ai profité pour faire un petit "up" innocent "Chez Flo"...
Et puis aussi

A+, KiKo21.

OK kiko21

kiko, quand tu disais :

citation :

kiko21, le 28/03/2008 à 16:49 Les collègues qui gonflent les notes des évaluations en cours de formation comptant pour l'examen. Les points (0, +1 ou +2) que tu peux rajouter à la moyenne générale sur 2 ans comptant pour l'examen. Les sujets pré-mâchés. Les corrections indulgentes. Les arrondis à la note supérieure des moyennes de notes déjà arrondies à la note supérieure. Les inspecteurs qui poussent de plus en plus au rattrapage lors des jurys. C'est la méthode "Monsieur Plus" de chez bahlsen !!

C'était pour des épreuves de Bac ou pour des épreuves de BTS ?

C'était pour des épreuves de BTS, et cela reste d'actualité.

ok kiko21

on va pas le dire trop fort, alors, ça courouce certains

Moi, cela ne me gêne pas d'en parler.
"L'école des fans", c'est aussi quelque part une injustice pour les étudiants méritants, qui ont travaillé dur, et qui sont finalement logés à la même enseigne que ceux qui décrochent le BTS comme on gagne au loto un vendredi 13.

totalement d'accord avec toi, kiko, malheureusement

Manifestement, certaines vérités ne sont pas bonnes à ... entendre

Oui. Faisons un break car c'est les vacances pour certains...

A+, KiKo21.

d'accord kiko

y reste qques JFF et charades à terminer

Pour continuer à discuter plus en détail d'un autre thème que l'énigme en question, n'hésitez pas à ouvrir si nécessaire un topic dans l'expresso SVP , il me semble que l'on s'est bien éloigné de l'énigme en question .
Merci de votre compréhension