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DEFI 17 : Ca fait toute la difference.


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1 *DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*

#msg552981 Posté le 28-05-06 à 00:03
Posté par Profilminkus minkus Posteur d'énigmes

Bonjour à tous. Un petit défi sympa, cadeau pour les programmeurs (ca change) mais pas trop difficile pour les autres car abordable par un eleve de 6e (Smiley provoc comme dirait Philoux).

Un jeu consiste à écrire une séquence de 5 chiffres puis à calculer les différences « positives » entre deux chiffres consécutifs. (Le premier moins le 2e, le 2e moins le 3e ….etc le 5e moins le 1er.)

Par exemple si on choisit la séquence de départ  0  6  9  9  2 alors la première ligne obtenue sera

Ligne 1 :  6  3  0  7  2    car  6 - 0 = 6, 9 - 6 = 3, 9 - 9 = 0, 7 - 2 = 5 et 2 - 0 = 2 et ensuite il vient :

Ligne 2 :  3  3  7  5  4


Indiquez la séquence dans l'ordre des 5 chiffres de la ligne 2006.

Bonne réflexion.

minkus

PS : Les defis 16 et 17 etaient les deux enigmes annonces a certains pour lundi, ce n'est pas sur qu'il y en ait d'autres ce mois-ci
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg552990 Posté le 28-05-06 à 00:30
Posté par Profiljugo jugo

perduBonsoir,

En continuant la séquence, on se rend compte qu'à partir de la ligne 8, on rentre dans un cycle de 15 lignes qui se répètent.

Or, 2006 - 133*15 = 11.
La 2006è ligne sera donc la même que la 11ème (qui porte bien son nom) : 0 0 0 1 1



DEFI 17 : Ca fait toute la difference.:*:
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg552993 Posté le 28-05-06 à 00:48
Posté par prof2 (invité)

gagnéSalut, voici ma réponse: la ligne 2006 est: 1 1 0 1 1, car un cycle de longueur 15 s'établit à partir de la ligne 9. En divisant 2006 par 15, le reste est 11, donc la ligne 2006 est identique à la ligne 11.
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg552999 Posté le 28-05-06 à 01:31
Posté par ProfilCauchy Cauchy

gagnéBonjour sauf erreur de mon programme on trouve

Ligne 2006 : 1 1 0 1 1
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553002 Posté le 28-05-06 à 01:48
Posté par Profilcohlar cohlar

perduBonjour, je ne suis pas sûr mais je tente ma chance :
la séquence de la ligne 2006 est d'après moi 01100.

Merci pour l'énigme
Bonjour#msg553008 Posté le 28-05-06 à 02:12
Posté par flounderground (invité)

perdu     Salut!

   Pour la ligne 2 il suffit de faire pareil que dans le problème mais avec la ligne1: car 6-3=3; 3-0=3; 0-7=-7 donc 7; 7-2=5 et 2-6=-4 donc 4!
Soit 33754
    Voilà!!
Merci pour l'énigme!!
   flo..
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553009 Posté le 28-05-06 à 02:23
Posté par Profilchaudrack chaudrack

gagnéBonjour à tous!

Ma réponse est 1-1-0-1-1.

Merci pour l'énigme.
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553013 Posté le 28-05-06 à 03:57
Posté par ProfilJudeau Judeau

gagnéLa ligne 2006 contient la séquence : 1 1 0 1 1

A mon avis, ça prend moins de temps d'écrire toutes les séquences jusqu'à la 24ème pour se rendre compte qu'il y a répétition plutôt que de se lancer dans l'écriture d'un programme. Le meilleur outil du programmeur, ça reste le papier
Merci Excel#msg553031 Posté le 28-05-06 à 08:49
Posté par Wismerhill (invité)

gagnéSalut à tous,

j'ai failli sortir l'artillerie lourde, mais le temps de démarrer Delphi, j'avais déjà une solution avec Excel.
Si je ne me suis pas trompé, la ligne 2006 indique : 1 1 0 1 1

Merci pour l'énigme
@+

re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553038 Posté le 28-05-06 à 09:07
Posté par hervé (invité)

gagnéBonjour
Je pense que c'est 1 1 0 1 1
A+
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553045 Posté le 28-05-06 à 09:17
Posté par Profilevariste evariste

gagné11011
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553085 Posté le 28-05-06 à 11:06
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagnéA partir de la ligne 9, on ne compte plus que des 1 et des 0. De plus si on continue , on remarque une périodicité de 15.
La ligne 2006 est donc égale à la ligne 2006-(15*133) = 11, soit :
1 1 0 1 1
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553097 Posté le 28-05-06 à 11:17
Posté par Profilkimented kimented

gagnéBonjour
La réponse est: 11011
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553103 Posté le 28-05-06 à 11:20
Posté par Profilmanpower manpower

gagnéBonjour,

comme "demandé", avec la tirette magique (c'est borneo qui va être contente ), je trouve :

Ligne 2006 :  3$ \red \rm 1 1 0 1 1 (et non 01001 car il y a un décalage de 1 à l'amorçe...)

"Smiley provoc": T'es un filou, minkus, et je pense que tu n'auras pas les 100%.

Merci pour l'énigme.

re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553182 Posté le 28-05-06 à 12:28
Posté par Profilkiko21 kiko21

gagnéBonjour,

en prenant 06992 comme séquence de départ (ligne 0 en quelque sorte !),
la séquence de la ligne 2006 sera 5$ \red \fbox{11011}

Merci et à bientôt, KiKo21.
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553374 Posté le 28-05-06 à 14:43
Posté par Profilborneo borneo

gagnéBonjour, je vois que les vrais passionnés dorment à côté de leur ordi

Je trouve 1 1 0 1 1

Merci pour l'énigme.
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553543 Posté le 28-05-06 à 17:13
Posté par Profilplumemeteore plumemeteore

gagné11011 (par tableur)
la neuvième ligne commence un cycle de quinze groupes ne comportant que des 0 et des 1
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553546 Posté le 28-05-06 à 17:16
Posté par ProfilBlackdevil Blackdevil

perduBonjour minkus merci pour ce défi mais je ne pense pas qu'un programme soit nécessaire . Même si j'ai faut, le cerveau reste le meilleur ordinateur existant car sans lui il n'y aurait jamais eu de math!


Donc voila ma réponse pour la ligne 2006 est 0 0 0 1 1


Amicalement.


David
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553651 Posté le 28-05-06 à 18:56
Posté par Profilgeo3 geo3

gagnéBonjour
La séquence des 5 chiffres de la ligne 2006  est 3$\red 11011
A+
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553776 Posté le 28-05-06 à 22:11
Posté par lolo947 (invité)

gagné11011

Sauf erreur de ma part...
j'ai utilisé excel et la fonction =abs(nombre) tout en faisant des petites soustractions (B2=ABS(C1-B1))
J'ai regardé à la ligne 2007 et j'ai trouvé ce résultat
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553877 Posté le 29-05-06 à 09:32
Posté par celinenounours (invité)

gagnéD'après Excel, si j'ai correctement rentré les formules, je trouve un ligne 2006 comme suit : 1 1 0 1 1.

Ce calculateur Excel est très pratique puisqu'il nous suffit de rentrer les formules. A la main c'était faisable, d'autant plus qu'on peut voir rapidement apparaître une série de 15 lignes qui se répètent, mais il faut ensuite trouver LA ligne qui correspond à la 2006ème.

Dernière énigme du mois très rafraichissante car légèrement différente des autres, merci
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553891 Posté le 29-05-06 à 11:00
Posté par esther85 (invité)

11011
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553901 Posté le 29-05-06 à 11:27
Posté par Profilcaylus caylus

gagnéBonjour,

La séquence dans l'ordre des 5 chiffres de la ligne 2006 est \fbox{11011}
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553906 Posté le 29-05-06 à 11:39
Posté par Profildoc_78 doc_78

gagnéBonjour, un petit coup de programmation en camL pour moi avec :

let rec operation l =
match l with
|[] -> failwith "erreur : liste vide"
|[a] -> []
|(a::r) -> [abs(a-(hd r))]@(operation r);;

let ligne l = (operation l)@[abs((hd (rev l))-(hd l))];;

let rec calcul n l =
match n with
|0 -> l
|1 -> ligne l
|_ -> ligne (calcul (n-1) l);;

# operation : int list -> int list = <fun>
# ligne : int list -> int list = <fun>
# calcul : int -> int list -> int list = <fun>

#calcul 2006 [0;6;9;9;2];;
- : int list = [1; 1; 0; 1; 1]


Ma réponse est donc la séquence 1 1 0 1 1
Merci pour l'enigme
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553911 Posté le 29-05-06 à 11:51
Posté par chanty (invité)

gagnéSalut à tous !

J'ai passé la nuit à compter
Pour la ligne 2006, je propose 11011.
En fait, j'ai calculé jusqu'à la ligne 24 (par prudence) et j'ai remarqué qu'à partir de la ligne 9 et toutes les 3 lignes, c'est toujours la même séquence 11000 où les 11 sont décalés d'un cran vers la droite.
Je sais pas si je m'exprime explicitement mais ceux qui ont essayé comme moi me comprendront.

Merci pour l'énigme et pour la nuit blanche ...
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553924 Posté le 29-05-06 à 12:23
Posté par Profilvince909 vince909

gagnéBonjour,

Armé non pas d'un programme mais d'Excel, je trouve que la ligne 2006 présente dans l'ordre la séquence de chiffres suivantes : 1 1 0 1 1

Merci pour le défi.
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg553954 Posté le 29-05-06 à 13:30
Posté par savoie (invité)

gagnéBonjour,

J'ai un petit doute sur la compréhension de l'énigme. Si j'ai bien compris on recherche le résultat à partir de la séquence de départ, donnée dans l'exemple (0 6 9 9 2), qui donne alors :
Ligne 1 : 6  3  0  7  2    
Ligne 2 :  3  3  7  5  4
Et nous recherchons la ligne 2006. C'est bien cela ?

Si c'est le cas je propose :
Ligne 2006 : 1 1 0 1 1

Merci pour cette énigme.
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg554010 Posté le 29-05-06 à 15:08
Posté par ProfilLivia_C Livia_C

gagnéBonjour,
Ligne 2006:
11011
Merçi pour l'énigme.
Défi 17 Dans un mouchoir#msg554024 Posté le 29-05-06 à 15:44
Posté par Profilveleda veleda

perdubonjour,là non plus pas le temps de vérifier
je trouve L2006=L16=00110
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg554028 Posté le 29-05-06 à 15:53
Posté par Profilgloubi gloubi

gagné
En étudiant les premières lignes, partant de la séquence 0 6 9 9 2, on constate qu'à partir de la ligne 9 on n'a que des 1 et des 0 ( 1 1 0 0 0 ).
Cette séquence se reproduit toutes les 15 lignes. Or 2006 est congru à 11 modulo 15.

La ligne 2006 sera donc la même que la ligne 11, soit: 1 1 0 1 1 .

gloubi
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg554032 Posté le 29-05-06 à 16:05
Posté par ProfilMatouille2b Matouille2b

gagnéSalut ...

Faute de logiciel de programmation sous la main j'ai du procédé à l'ancienne
J'ai commencé à écrire à la main les différentes lignes et a partir de la 9ieme je me suis appercu qu'il y avait une périodicité de période 15

et 2006 = 9 + 15*133 +2 = 11 mod(15)
Donc la ligne 2006 correspond à la ligne 11 ie : 1 1 0 1 1

Voilà j'espere que je ne me suis pas trompé
Merci pour l'enigme ... Matouille2b  
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg554206 Posté le 29-05-06 à 19:11
Posté par MissThé (invité)

gagnéJe l'ai programmé sur une TI82 et aussi cherché à la main.

Je trouve: 1 1 0 1 1 à la ligne numéro 2006.

Merci pour cette énigme, c'était marrant
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg554549 Posté le 30-05-06 à 11:36
Posté par Profilmasterfab2 masterfab2

gagnéa priori

1 1 0 1 1
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg554830 Posté le 30-05-06 à 20:52
Posté par Profilbenitoelputoamo benitoelputoamo

gagnéBonsoir,

Grâce à un programme en Python, je trouve :
5$ \rm \fbox{Ligne 2006 : 11011}

Citation :
x=0
d1=0
d2=0
d3=0
d4=0
d5=0
ch="06992"
while x<=2005:
    int1=ch[0]
    int2=ch[1]
    int3=ch[2]
    int4=ch[3]
    int5=ch[4]
    int1=int(int1)
    int2=int(int2)
    int3=int(int3)
    int4=int(int4)
    int5=int(int5)
    if int2-int1>0:
        d1=int2-int1
    else:
        d1=(int2-int1)*(-1)

    if int3-int2>0:
        d2=int3-int2
    else:
        d2=(int3-int2)*(-1)

    if int4-int3>0:
        d3=int4-int3
    else:
        d3=(int4-int3)*(-1)

    if int5-int4>0:
        d4=int5-int4
    else:
        d4=(int5-int4)*(-1)

    if int5-int1>0:
        d5=int5-int1
    else:
        d5=(int5-int1)*(-1)
    d1=str(d1)
    d2=str(d2)
    d3=str(d3)
    d4=str(d4)
    d5=str(d5)
    ch=d1+d2+d3+d4+d5
    print ch
    x=x+1
réponse#msg555014 Posté le 31-05-06 à 12:52
Posté par Profildededada dededada

gagnéBonjour,
je propose la solution suivante:
[1.0, 1.0, 0.0, 1.0, 1.0]

Au revoir
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg555081 Posté le 31-05-06 à 14:53
Posté par Profillotfi lotfi

gagné
LIGNE 2006: 11011.
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg555330 Posté le 31-05-06 à 20:04
Posté par Delool (invité)

gagnéBonjour,

Les lignes sont périodiques de période 15 à partir de la ligne 9.

Du coup, la ligne 2006 est la même que la ligne 11.
11011

Merci pour l'énigme.
Réponse#msg555455 Posté le 01-06-06 à 01:18
Posté par Droujty (invité)

gagnéla ligne 2006 est :
1 1 0 1 1
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg555549 Posté le 01-06-06 à 13:19
Posté par ProfilIoda Ioda

gagnéBonjour Minkus
Si mon tableur ne se trompe pas et sauf faute de programmation la ligne 2006 devrait être :
1 1 0 1 1
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg555554 Posté le 01-06-06 à 13:43
Posté par Profilisle isle

gagnéligne 2006

1 1 0 1 1
ca fait toute la difference#msg555814 Posté le 01-06-06 à 21:11
Posté par Profilmimi3123 mimi3123

gagnéligne 2006 : 1 1 0 1 1
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg555936 Posté le 02-06-06 à 09:24
Posté par Profilminkus minkus Posteur d'énigmes

Bonjour à tous.

Je suis sûr que vous êtes tous pressés de voir le classement final du challenge tres acharné de ce joli mois de mai annoncé

Je cloture donc la dernière énigme du mois.

La réponse palindromique était bien 11011.

A noter en effet qu'on tombe très vite sur une séquence de 0 et de 1 et qu'on était sur de trouver une période car il n'existe que 32 séquences de 5 chiffres 0 ou 1. Ce sont les 32 premiers nombres binaires.

Cette période arrivait finalement plus vite et une fois évitées les erreurs de "poteaux" (On pense à toi Philoux !) on arrivait vite à la solution.

Un élève de 6e pouvait donc s'en sortir en effectuant une division euclidienne de 2006 par 15 N'est ce pas Chanty ?

Citation :
J'ai passé la nuit à compter
Pour la ligne 2006, je propose 11011.
En fait, j'ai calculé jusqu'à la ligne 24 (par prudence) et j'ai remarqué qu'à partir de la ligne 9 et toutes les 3 lignes, c'est toujours la même séquence 11000 où les 11 sont décalés d'un cran vers la droite.
Je sais pas si je m'exprime explicitement mais ceux qui ont essayé comme moi me comprendront.

Merci pour l'énigme et pour la nuit blanche ...


Bravo à tous et à bientôt pour le mois de juin.

>Flounderground : Il faut bien lire les énoncés ! On demande la ligne 2006 et pas la ligne 2 qui figurait d'ailleurs dans l'énoncé. M'enfin ?

>Judeau :

Citation :
A mon avis, ça prend moins de temps d'écrire toutes les séquences jusqu'à la 24ème pour se rendre compte qu'il y a répétition plutôt que de se lancer dans l'écriture d'un programme. Le meilleur outil du programmeur, ça reste le papier


>Blackdevil :

Citation :
Bonjour minkus merci pour ce défi mais je ne pense pas qu'un programme soit nécessaire . Même si j'ai faut, le cerveau reste le meilleur ordinateur existant car sans lui il n'y aurait jamais eu de math!


Bien d'accord avec vous Je n'ai d'ailleurs jamais dit qu'il fallait utiliser excel. J'ai juste voulu indiquer que je savais que Excel prendrait peu de temps pour le faire.


minkus
C'est pas sympa de se moquer#msg555946 Posté le 02-06-06 à 09:53
Posté par chanty (invité)

gagné
Citation :
Un élève de 6e pouvait donc s'en sortir en effectuant une division euclidienne de 2006 par 15  N'est ce pas Chanty ?


Euh, d'abord c'était de l'humour, j'ai pas vraiment compté toute la nuit ... je me suis arrêtée à minuit à la ligne 1003 et j'ai gardé la suite pour le lendemain

Ensuite, un élève de sixième, c'est vite dit, j'va tester ma fille pour voir si elle y arrive. Bon, si elle est aussi douée que sa mère, elle en a pour une semaine !
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg555971 Posté le 02-06-06 à 10:34
Posté par Profillotfi lotfi

gagnéest ce vrai que vous avez compté ligne par ligne?
AH MOI NON G COMPTé juste 24.
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg555981 Posté le 02-06-06 à 10:48
Posté par Profilminkus minkus Posteur d'énigmes

Je pense que le plus gros problème d'un élève de 6e ici serait être la compréhension de l'énoncé.
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg556015 Posté le 02-06-06 à 12:13
Posté par chanty (invité)

gagnéLofti --> Mais non c'était de l'humour. J'ai compté jusqu'à 24 comme toi, par précaution, et puis j'ai réfléchi.
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg556019 Posté le 02-06-06 à 12:20
Posté par Profilisle isle

gagnébonjour

merci minkus pour le defi
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg556023 Posté le 02-06-06 à 12:30
Posté par chanty (invité)

gagnéMinkus --> Je vais le donner en vrai ce soir à ma fille, juste pour voir. Je vous tiens au courant lundi (j'ai pas internet à la maison, je peux que y accéder au boulot ... chef, si tu lis ceci ...).
defi 17#msg556075 Posté le 02-06-06 à 14:28
Posté par Profilveleda veleda

perdubonjour,c'est b^te je me suis trompée en recopiant,je cours toujours,je ne sais pas comment vous faites tous pour trouver le temps de faire toutes les énigmes vous n'avez pas de cours à faire ou à suivre ,pas de copies de concours à corriger ou bien est ce que je suis particulièrement lente
re : DEFI 17 : Ca fait toute la difference.*#msg556119 Posté le 02-06-06 à 16:59
Posté par Profil_Estelle_ _Estelle_

Bonjour à tous,

minkus :

Citation :
Je pense que le plus gros problème d'un élève de 6e ici serait être la compréhension de l'énoncé.


A vrai dire, je n'ai pas participé parce que je n'avais pas compris l'énoncé (et l'exemple)...

C'est grave, docteur ?

Estelle

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Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 40
:)87,50 %12,50 %:(
35 5

Temps de réponse moyen : 36:17:33.

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