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Niveau Maths sup
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Cardinal et partie de R

Posté par
juan mimi
18-10-09 à 14:24

Bonjour,

J'aimerais savoir s'il existe une partie E de \mathbb R ne contenant pas d'intervalle de \mathbb R non réduit à un point, et qui soit en bijection avec \mathbb R.

Merci d'avance !

Posté par
Stef-
re : Cardinal et partie de R 18-10-09 à 14:26

salut,

]0;+\infty[ est en bijection avec \mathbb{R} par la fonction ln.

Posté par
otto
re : Cardinal et partie de R 18-10-09 à 14:27

Bonjour,
oui.
Pourquoi ?

Posté par
otto
re : Cardinal et partie de R 18-10-09 à 14:27

Il me semble que ton truc Stef- contient une infinité indénombrables d'intervalles non réduits à des poinnts ...

Posté par
juan mimi
re : Cardinal et partie de R 18-10-09 à 14:30

Merci otto et Stef

Et peut-on construire un tel ensemble ?

Posté par
otto
re : Cardinal et partie de R 18-10-09 à 14:31

Oui on peut.
Que cherches-tu exactement ?

Posté par
juan mimi
e : Cardinal et partie de R 18-10-09 à 14:32

Merci beaucoup

A vrai dire, je ne cherche pas grand-chose, c'était juste par curiosité...

Posté par
sclormu
re : Cardinal et partie de R 18-10-09 à 14:33

Salut, par exemple {\mathbb R} \setminus {\mathbb Q}.

Posté par
juan mimi
re : Cardinal et partie de R 18-10-09 à 14:35

Ah oui effectivement sclormu, je n'y avais pas pensé.

Posté par
otto
re : Cardinal et partie de R 18-10-09 à 14:36

Ok, dans ce cas là regarde l'ensemble de Cantor.
Une façon de le définir (du moins de définir le plus classique) est de considérer l'intervalle [0,1].
A l'étape 2, considère le segment [0,1] auquel on a enlevé le segment [1/3,2/3], tu obtiens 2 segments.
Tu réappliques le procédé, tu enlèves le tiers du milieu aux 2 ensembles restants, tu vas en trouver 4.
Tu réappliques le procédé...
etc.
A la fin tu as ce que tu cherches et de plus ton ensemble est compact.

Si tu ne veux pas nécessairement que ton ensemble soit compact, il suffit de prendre R\Q qui répond déjà à ta question.

Posté par
Stef-
re : Cardinal et partie de R 18-10-09 à 14:52

ah oui, ça paraissait bien trop simple...

Posté par
juan mimi
re : Cardinal et partie de R 18-10-09 à 15:09

OK d'accord, merci tout le monde !



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