Encore moi ..
J'ai encore un petit souci sur un théorème, le voici :
Soient x,y appartenant à Q.
Alors : il existe une infinité dénombrable de rationnels t tels que :
x>t>y.
La question que je me posais c'est :
pour démontrer ce théorème est ce que si je démontre que
-je peux toujours trouver un rationnel t entre deux rationnels x et y (*)
-Q est dénombrable
Est ce que j'ai démontré ce qu'il faut, c'est-à-dire ni trop ni pas assez ...?
Une autre question sur le même sujet pendant que j'y suis
J'ai vu le même théorème que celui que j'ai énoncé sans le mot dénombrable.
Et pour le démontrer, il démontrait juste (*).
Alors comment est-il sûr qu'on a bien une infinité de tels t?
Est ce parce que Z est inclus dans Q et Z est infini?
(on a démontré cette inclusion au préalable)
Merci beaucoup en tout cas !!
Bonjour
En effet les propositions suivantes sont équivalentes:
(i) Pour tout couple (x,y) de rationnels tels que x < y, on a rationnel.
(ii) Pour tout couple (x,y) de rationnels tels que x < y, l'ensemble est infini dénombrable.
Il est clair que (ii) entraine (i).
Si on suppose (i) vraie, on prend dans ]x,y[, puis dans et ainsi de suite...
(i) est évidemment vraie, il n'y a qu'à prendre t=(x+y)/2. Remarque que l'on pourrait aussi prendre directement .
Enfin, comme Q est dénombrable, aucune de ses parties ne peut être "plus que dénombrable".
Salut carpediem; en fait, pourquoi prendre x et y rationnels? Les résultats sont vrais, même si on ne peut plus écrire les formules que nous avons données.
oui mais alors ne faut-il pas utiliser un argument de densité ?
(pour admettre l'existence d'au moins un rationnel)
Ok merci beaucoup pour cet éclaircissement !
Juste encore une petite question :
pourquoi prendre ton tn, plutôt que prendre :
qn= (x+y) / 2^n ?
Pour être sûre que j'ai bien compris : est-ce ça le raisonnement juste?
On prend à chaque fois les milieux des segments ( ceux ci existent grâce à i ) )
et il y en a donc une infinité.
Et il faut donc démontrer àpart que Q est dénombrable et le résultat est démontré.
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