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Niveau quatrième
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somme algebrique

Posté par
saomai
27-06-16 à 13:41

Bonjour,
Pourriez-vous m'aider pour un exercice que je ne comprends pas.
Je vous le soumets:
Soit m et p deux distances à zéro.
comparer, si possible, m et p dans les cas suivants:
a) -m+p est positif;   b) m-p est positif
c) -m+p est négatif;   d) -m-p est négatif
je vous remercie pour l'aide que vous pourrez m'apporter;

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:33

a) -m+p est positif  se traduit en

-m + p > 0 donc comment sont m et p ?

b) m-p est positif se traduit en

m - p > 0 donc comment sont m et p ?

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:34

Toutes mes excuses, j'ai oublié de te saluer. Bonjour à toi.

Posté par
Sylow
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:35

Bonjour Saomai,

Je trouve l'énoncé de ton exercice un peu alambiqué et je comprends que l'on ne puisse pas le comprendre... Je te propose d'effectuer des premiers éclaircissements en espérant qu'ils te seront utiles.

1) Pourrais-tu me dire ce qu'est une "distance à zéro" ? Pourrais-tu en donner un synonyme et des exemples ?
2) De même, que signifie "comparer deux nombres" en mathématiques ?
3) Enfin, que signifie "est positif" ? "est négatif" ?

Si cela ne te débloque pas, je te donnerai d'autres indications.

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:37

pour a) m et p sont positifs, et pour b) m et p sont aussi positifs

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:40

Oui m et p sont des distances à 0 donc, se sont bien 2 nombres positifs

Si tu as -m + p > 0   quel nombre pourrais tu additionner aux 2 termes de cette inégalité pour avoir une expression du genre

m > p ? ou p > m ?

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:41

la distance à zéro c'est l'origine sur une droite
comparer c'est savoir lequel est plus petit

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:42

p>m?

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:42

Comparer 2 nombres cela revient à déterminer s'ils sont égaux ou si l'un est inférieur ou supérieur à l'autre.

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:43

a) p> m : réponse correcte

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:47

pour le b) m>p

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:48

b) m > p : réponse correcte

Posté par
Sylow
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:50

saomai a écrit : "la distance à zéro c'est l'origine sur une droite
comparer c'est savoir lequel est plus petit"


Attention, la distance à zéro, ce n'est pas l'origine sur une droite.

Comme son nom l'indique, la distance à zéro indique à quelle distance l'on se trouve de zéro. Il s'agit donc d'un nombre.

Ensuite, ce nombre est nécessaire positif, parce qu'une distance, c'est toujours positif.

Pour bien le comprendre, on peut penser aux températures. Si le thermomètre indique -5,8°C, cela signifie que l'on est 5,8 degrés en-dessous de zéro. On se situe donc à une distance de 5,8 de zéro (et 5,8 est bien un nombre positif).

J'espère que c'est un peu plus clair.

Si tu me parles de droite et d'origine, je devine que tu as dû voir une illustration géométrique de la distance à zéro.

Cocolaricotte a corrigé la seconde phrase.

Je te donne aussi une autre indication : pour savoir si tu as trouvé un résultat correct, teste ta réponse en donnant des valeurs aux nombres m et p.

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:51

pour le c) on ne peut pas comparer

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:53

Pourquoi ?

Quelle inégalité as-tu en traduisant  :  c ) -m+p est négatif  ?

Posté par
Sylow
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:54

Pourquoi ne peut-on pas comparer ?

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:55

J'avais pas vu la phrase "la distance à zéro c'est l'origine sur une droite" !

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 14:56

-m+p<0

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 15:00

Donc que peux tu additionner comme nombre aux 2 termes de cette inégalité pour pouvoir comparer m et p ?

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 15:00

alors on aurait m=p?

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 15:02

par exemple -5+3=-2
m>p?

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 15:02

Comment tu as fait pour a) et b) ?

C'est la même méthode  pour -m + p < 0  

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 15:06

m>p

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 15:08

-m + p < 0    donc en additionnant m aux 2 membres de cette inégalité, on obtient bien

-m  + m + p < 0 + m soit p < m

ce qui est équivalent à m > p  , en effet.  

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 15:11

ah oui je comprends mieux
pour  le d) on a -m-p<0

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 15:13

Tu me donnes ton raisonnement pour les réponses aux questions a) et b) !!!

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 15:15

non, je n'arrive pas à comprendre.

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 15:18

j'ai compris comment poser l'équation mais je ne comprends pas comment la résoudre.

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 15:22

pourriez-vous m'expliquer s'il vous plait?

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 15:34

cocolaricotte pourriez-cous m'expliquer s'il vous plait? Je nage un peu!

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 16:15

J'ai compris. Merci a tous les deux cocolaricotte et sylow d'avoir pris du temps pour me répondre et m'expliquer.
Bonne fin de journée.

Posté par
Sylow
re : somme algebrique 27-06-16 à 16:21

Voici un exemple de résolution pour le a)

- m + p  > 0
- m + p + m > 0 + m
p > m

On a utilisé la propriété : "quand on ajoute un même nombre aux deux membres d'une inéquation, on ne change pas le sens de cette inéquation".

On a ajouté   + m    à chaque membre parce qu'on avait   - m   dans le membre de gauche et qu'on voulait "isoler" p.

Essaie d'utiliser ce raisonnement pour expliquer tes réponses aux questions b) et c).

Posté par
Sylow
re : somme algebrique 27-06-16 à 16:22

Ah, ben si tu as compris, tant mieux
Bon courage pour la suite !

Posté par
saomai
re : somme algebrique 27-06-16 à 16:26

merci sylow. J'avais à peu près compris.  Mais c'est quand même plus clair avec ton message ci-dessus. Merci encore de ne pas m'avoir laissé tomber!

Posté par
Sylow
re : somme algebrique 27-06-16 à 16:34

Je t'en prie. Je pense que Cocolaricotte ne t'a pas laissé tomber mais a dû être contrainte de s'absenter momentanément et n'a pas pu te répondre.

N'hésite pas à reposer des questions sur l'exercice si tu as des doutes.

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 27-06-16 à 19:07

En effet j'ai dû m'absenter ! Je suis une grand-mère qui vole au secours des parents qui ont des soucis de récupération des enfants à la sortie de l'école !

Je savais que quelqu'un prendrait la relève ! C'est parfait si tu as compris !

Bonne continuation et n'hésite pas à reposter des questions si besoin.

Posté par
mijo
re : somme algebrique 28-06-16 à 19:41

Bonjour à tous
cocolaricotte

Citation :
Je suis une grand-mère

Rien ne le laissait présager au vu de ton profil, mais tu es une grand mère gentille qui aide son prochain. Et moi je suis un vieux grand père, mais mes petits enfants on laissé leurs 20 ans derrière eux.

Posté par
cocolaricotte
re : somme algebrique 28-06-16 à 22:02

J'ai eu 4 petits enfants en 2ans et demi ! 2 chez ma fille et 2 chez mon fils. Ils ont 4 , 5, 6 et 6.5 ans. Alors la sortie des écoles n'est pas encore possible sans un adulte !  



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