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stats et politiques
Posté par robby3
Bonsoir à tous,
Je me tourne vers vous car une question me taraude:
On considère le tableau sur l'image ci-contre qui représente les différents groupes politiques des eurodéputés.
Comment feriez-vous pour répondre à la question
Quel groupe politique est le plus jeune ?
Regarderiez-vous uniquement les moyennes ?
En fait j'ai du mal à comprendre comment je pourrais répondre très précisément à cette question.
Une idée ?
Merci d'avance!
Il s'agit d'un tableau qui répertorie les groupes politiques des eurodéputés.
La moyenne correspond à la moyenne d'âge, idem pour les autres colonnes.
On étudie donc l'âge des eurodéputés selon les groupes politiques et je cherche à déterminer clairement, quel est le groupe le plus jeune.
ok ok !
Pas facile à comprendre ce tableau...la ligne Total représente quoi alors ?
J'ai toujours pensé que la Médiane était la plus représentative
J'espère ne pas avoir pourri ton Topic et que d'autres personnes te viendront en aide maintenant qu'il n'est plus "rouge"
Citation :
Comment feriez-vous pour répondre à la question : Quel groupe politique est le plus jeune ?
C'est extrêmement facile : je demanderais d'abord comment tu définis "l'âge d'un groupe".
Comment feriez-vous pour répondre à la question : Quel groupe politique est le plus jeune ?
La réponse en découlera...
Tu as des distributions d'âge qui se chevauchent.
Donc pour comparer deux groupes il faut définir un critère.
Tant que tu ne le fais pas, on peut répondre tout et n'importe quoi.
Exemples :
Les VERTS annoncent "notre groupe est le plus jeune avec l'âge moyen le plus faible".
NI répond "c'est notre groupe qui est plus jeune puisque la médiane est la plus petite".
PPE riposte "le plus jeune groupe est le notre, puisque le plus jeune est chez nous !".
ECR rétorque "au contraire, c'est notre groupe, car chez nous personne n'a plus de 65 ans !".
SD réplique "oui mais nous avons le plus grand nombre de moins de 35 ans !".
EFD enchaîne "vous rigolez, c'est chez nous qu'il y a le moins de personnes de plus soixante ans...".
Alors bon courage
!@Louisa:
La ligne TOTAL veut dire ici "Population totale".
Il aurait été préférable d'indiquer : "tous groupes confondus".
Sur cette ligne on retrouve l'effectif total des groupes, la moyenne de l'ensemble, l'écart-type de l'ensemble, etc... NB : Le min est bien à 25 et le max à 81 ce qui est logique.
Bonjour à tous,
Dans l'énoncé, il n'y a rien de plus de précisé.
Cet exercice arrive en fin de devoir et on a étudié auparavant les âges des maires, des députés, et de sénateurs, avec des âges répartis par classe.
Enfin, avant cette dernière question, j'ai comparé les âges des eurodéputés à l'âge des maires, des députés et des sénateurs en observant la moyenne d'âge.
Puis vient cette question...Et comme le fait remarquer LeDino, plusieurs options s'offrent à nous...
Doit-on définir nous même un critère arbitrairement ?
Citation :
Dans l'énoncé, il n'y a rien de plus de précisé.
Peut-être...
Dans l'énoncé, il n'y a rien de plus de précisé.
Mais il y a l'intégralité de l'énoncé.
Donc cela crée un "contexte".
Toi tu as connaissance de ce contexte. Nous pas.
Donc on ne peut pas analyser ce contexte pour essayer d'en déduire sur quel terrain le concepteur du problème veut t'amener.
Par ailleurs, ce problème correspond à un "niveau" scolaire ou étudiant.
La réponse ne sera pas la même s'il s'agit d'un exercice de seconde ou s'il s'agit d'un sujet ouvert posé en master ou en quatrième année de l'ENSAE (école nationale de la statistique)...
Selon la tournure EXACTE de l'énoncé, il se peut par exemple qu'on veuille que tu fasses une comparaison de moyennes (ou une ANOVA) pour tester si les âges moyens sont suffisamment différents entre eux au regard des variances, pour rejeter l'hypothèses que ces moyennes "se valent". Ainsi tu peux conclure si la ou les moyennes les plus basses sont significatives... ou au contraire considérer que les écarts ne sont pas assez grands pour aboutir à une telle conclusion.
Ou plus probablement, on te demande peut-être de simplement faire le constat que j'ai fait, à savoir qu'en choisissant des critères différents on aura un résultat différent : c'est d'ailleurs un très bon exercice d'analyse des chiffres du tableau, et pas juste une blague que j'ai voulu faire.
Citation :
Doit-on définir nous même un critère ARBITRAIREMENT ?
Sûrement pas.
Doit-on définir nous même un critère ARBITRAIREMENT ?
Sois tu définis un critère INTELLIGEMMENT (et non arbitrairement), en tenant compte de tout le contexte (que nous ne connaissons pas, mais que toi tu connais)...
Soit tu expliques qu'il y a plusieurs critères, et que selon le critère on obtient différentes répoonses. Et tu peux l'illustrer par des exemples.
D'accord,
Merci de ta réponse LeDino.
Je pense que je vais partir sur la diversité du critère de "jeune" que tu évoques.
Merci encore de tes remarques!
Ca me semble assez raisonnable (pour ce que je connais du contexte).
Et c'est de toutes façons une démarche saine.
Bon courage !
Bonjour
maintenant que vous en avez fini avec cet exercice , puis-je savoir à quoi correspondent , ou plutôt comment ont été trouvés les chiffres dans la ligne "Total" pour la moyenne , l'écart-type et la médiane ? merci
Citation :
... puis-je savoir à quoi correspondent les chiffres dans la ligne "Total" ?
Aux mêmes indicateurs que ceux de chaque groupe, sauf qu'ici on a regroupé tout le monde (736 individus) dans le groupe "TOTAL".
... puis-je savoir à quoi correspondent les chiffres dans la ligne "Total" ?
Citation :
... ou plutôt comment ont été trouvés ces chiffres pour la moyenne , l'écart-type et la médiane ?
Ils ont été trouvés par ceux qui ont fait l'étude, en procédant comme ils ont fait groupe par groupe.
... ou plutôt comment ont été trouvés ces chiffres pour la moyenne , l'écart-type et la médiane ?
Si tu veux, tu peux aussi vérifier qu'ils ont fait correctement leur travail, car certains chiffres peuvent se vérifier :
L'effectif est cumulable, donc tu ajoutes les effectifs :
264 + 185 + 85 + 56 + 34 + 27 + 56 + 29 = 736
La moyenne de l'ensemble des groupes s'obtient par moyenne des moyennes (pondérées par les effectifs) : somme Ei * Mi / 739 = 51.156
L'écart-type de l'ensemble peut s'obtenir de manière similaire : 10.57.
Le min est le minimum des min, donc 25.
Le max est le maximum des max, donc 81.
La médiane ne peut pas être calculée exactement, même si on peut la situer approximativement entre 52 et 53.
Bonne nuit,
personnellement j'aurais interprété la question par : « quel est le groupe créé le plus récemment ? »
Question à la quelle le tableau donné ne permet pas de répondre.
Ce qui évite tous problèmes.