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Trouver A*

Posté par
Tom_Pascal Webmaster
04-10-05 à 19:22

A est le nombre de deux chiffres, le plus petit possible tel que :
B étant le nombre obtenu en inversant les deux chiffres de A, la somme de A² avec (B+2) est un carré parfait.

Que vaut A ?

Posté par
castelu
re : Trouver A* 04-10-05 à 19:27

perdu2 au hasard!!!

Posté par
borneo
re : Trouver A* 04-10-05 à 20:02

gagnéA = 37
avec B = 73

A2= 1369

1369 + 73 + 2 = 1444 qui est le carré de 38

réponse A = 37
merci

Posté par rust (invité)re : Trouver A* 04-10-05 à 20:31

gagnébonsoir,

A=37

Posté par
Nofutur2
re : Trouver A* 04-10-05 à 20:43

gagnéLa différence entre A2 et le carré parfait (soit A'2) est inférieur à B+2, donc inférieur à 101.
On a donc au maximum A'=A+1 ou A'=A+2 ou A'=A+3,ou A'=A+4 (car 152 - 102 >101).
Soit A = 10a+b
On a A'2 = A2 = 10b+a+2
(A'2-A2)=(A'-A)*(A'+A) = 10b+a+2

Si A'=A+1
(20a+2b+1)=10b+a+2
19a = 8b + 1 , qui donne a =3 et b =7

Si A'=A+2
2(20a+2b+2)=10b+a+2
39a = 6b - 2  , qui ne donne pas de solutions

Si A'=A+3
3(20a+2b+3)=10b+a+2
59a = 4b - 7  , qui ne donne pas de solutions
Idem pour A' = A+4
Donc la seule solution, (donc la plus petite) pour un nombre de deux chiffres est
A=37

372 +73+2 =382.

NB: 07 marche mais n'est pas à deux chiffres.

Posté par
caylus
re : Trouver A* 04-10-05 à 20:44

gagnéBonsoir,

si 07 est un nombre de 2 chiffres alors c'est la plus petite réponse car 07²=49
49+70+2=121=11²
sinon le plus petit nombre de 2 chiffres répondant à la question est 37
car 37²=1369
1369+73+2=1444=38²

Je pense que 07=7 est un nombre de UN chiffre.
Donc la réponse pour A est 37.

Posté par Ergamen (invité)re : Trouver A* 04-10-05 à 20:46

gagnéA = 37

car 37² + (73+2) = 1444 = 38²

Et aucun nb < 37 ne vérifie cette relation !

Posté par
manpower
re : Trouver A* 04-10-05 à 20:51

gagnéBonsoir,

J'ai commencé par écrire A=xy donc B=yx.
Soit A=10x+y et B=10y+x, puis j'ai mis en équation A2+(B+2)=(A+k)2 (k entier).
J'ai abouti à une équation polynomiale du second degré: k2+2(10x+y)k-(10y+x+2)=0...
...pour finalement m'apercevoir que, en réalité, x=0 (pour minimaliser A mais d'ailleurs il n'y a pas d'autre solution).
L'écriture à deux chiffres (nécessaire) peut perturber !
On déduit alors facilement que y=7.

Conclusion : 3$ \rm \red A=07
Vérification : 72+70+2=121=112.

Merci pour l'énigme

Posté par sof (invité)re : Trouver A* 04-10-05 à 21:30

ce nombre vaut 37

Posté par Ben66 (invité)re : Trouver A* 04-10-05 à 23:08

gagnéPour A=37

Posté par
paulo
re : Trouver A* 04-10-05 à 23:27

gagnébonsoir et bon retour,

0 etant un chiffre le plus petit nombre de 2 chiffres est 07


car(07)^2 + 70 + 2 = 121 = 11\times{11}

les autres possibilites etaient  37  et 49


zero est-il un piege?

merci pour cette enigme

a plus tard

Paulo

Posté par
piepalm
re : Trouver A* 05-10-05 à 07:50

gagnéLa seule solution, avec un nombre de deux chiffres dont le premier est non nul, est 37
En effet 73+2=2*37+1 donc 37^2+73+2=38^2
Par contre, si l'on admet que le premier chiffre peut être nul, 07 satisfait la même équation (7^2+70+2=121)

Posté par philoux (invité)re : Trouver A* 05-10-05 à 09:05

gagnéBonjour,

Réponse proposée : A=07, le zéro étant un chiffre

si on considère que 0 n'est pas un chiffre signifiant, la réponse est 37
mais je maintiens le 07, tanpis pour le éventuel

Autre raison pour dire que 07 doit être la réponse :
si on enlève les nombres A=00, 01... 09 commençant par 0, on ne peut donc plus créer les nombres B composés de dizaines entières : 10, 20...90 (puisque 0b n'est pas retenu, b0 ne pourra pas l'être) : incohérent.

( je sens déjà que le sujet risque d'être polémique : de nouveaux PachaMath en perspective ?
les deux réponses 07 et 37 risquent d'être acceptées...
)

Méthode proposée : dite "de borneo" pour changer de la méthode algébrique : cf. extrait d'excel

Merci pour l'énigme,

Philoux


"permutant" aurait peut-être été mieux que "inversant"



Trouver A

Posté par
Ptit_belge
Re: trouver A 05-10-05 à 11:33

gagnéBonjour,

A=37 (merci Excell)

@+

Posté par
jugo
re : Trouver A* 05-10-05 à 14:16

gagnéJe suppose que A a bien 2 chiffres (i.e. son 1er chiffre n'est pas 0)

On a alors au mieux : A=37, B=73 et A²+B+2 = 1444 = 38²

Réponse : A=37

( Si A peut commencer par 0, A=07, B=70, A²+B+2 = 121 = 11² )

Posté par papanoel (invité)re : Trouver A* 05-10-05 à 14:40

gagnéSalut,
c est 37
@+

Posté par kyrandia (invité)re : Trouver A* 05-10-05 à 14:47

gagnébonjour,

je propose le nombre 37

Posté par olive (invité)re : Trouver A* 05-10-05 à 18:10

Le nombre A est 37

Posté par
Stephmo
re : Trouver A* 05-10-05 à 20:16

gagné37*37=1369
1369+73+2=1444==>1444 = 38

Posté par dudokdewit (invité)re : Trouver A* 05-10-05 à 20:25

gagnéA=37

Posté par levrainico (invité)re:Trouver A 05-10-05 à 22:08

gagnébonjour,
une petite question?
est ce que 7 est considéré comme un nombre à deux chiffre. on peut l'écrire 07, auquel cas, si A=07 on a B=70     et 07²+70+2=121=11²

je pense que ce n'est quand meme pas ce qu'attends Tom_Pascal

alors la réponse serait A=37
car 37²+73+2=38²
merci

Posté par Fabien (invité)Indre et Loire 05-10-05 à 23:52

37² + 73 + 2 = 1444 carré de 38

Posté par
doc_78
re : Trouver A* 06-10-05 à 00:06

gagnéBonsoir,
A=37 et B=73 A2+B+2=1444 (382)
et à bientôt !

Posté par kitoune (invité)solution de l enigme 06-10-05 à 15:32

gagnéA = 37

Posté par BABA72 (invité)re : Trouver A* 06-10-05 à 16:27

gagnéBonjour

je propose A = 37

BABA

Posté par Razibuszouzou (invité)re : Trouver A* 06-10-05 à 18:39

gagnéAvec A = 37, B = 73 , la formule nous donne 1444 qui est le carré de 38.

Posté par aris20 (invité)carre 07-10-05 à 00:14

gagné soit A=10a+b (avec a différent de 0)
d'après l'énoncé on a
(10a+b)(10a+b)+10b+a+2=n*n (avec n un entier)
on trouve a=3 ; b=7
donc le plus petit A est 37
A est 37
A=37

Posté par sofyanekasunet (invité)re : Trouver A* 07-10-05 à 12:29

gagné37

Posté par
Tom_Pascal Webmaster
re : Trouver A* 07-10-05 à 20:05

Challenge terminé.
Merci de votre participation.
La réponse attendue (nombre à deux chiffres) était bien évidemment 37...

"07" (donc, 7) n'est pas un nombre à 2 chiffres.
Nous avons cependant décider d'accorder tout de même le smiley aux participants ayant proposé cette solution

ça évitera de longues et peut-être houleurs discussions sur le fait de devoir préciser ou non "nombre à deux chiffres ne commençant pas par 0 (sic)"

Posté par
manpower
re : Trouver A* 07-10-05 à 21:19

gagnéOuf ! J'ai eu chaud sur ce coup là... merciiii Tom_Pascal
D'ailleurs à force de chercher le plus petit... je n'ai même pas vu 37 !
Ca fera toujours une boulette de moins ce mois-ci... et une houleuse discussion évitée ? (qui oserait s'en prendre à toi T_P?)

Posté par
borneo
re : Trouver A* 07-10-05 à 22:50

gagnéMoi aussi, j'ai pris excel, mais j'ai exploité ses possibilités en lui faisant calculer les nombres inversés... je fais deux colonnes, dans la première le chiffre des dizaines de A et dans la seconde le chiffre des unités. A côté, je mets la formule qui donne A c'est à dire = le chiffre des unités + le chiffre des dizaines fois 10. Pour B, le calcul est inversé. Puis on tire vers le bas et ça se fait tout seul

On fait le calcul et on termine par le test logique avec la formule SI qui nous écrit "Yessssss" dans la case du carré parfait.

ps pour ceux qui n'ont pas excel, tout de même assez cher quand on ne peut pas le copier au bureau (pas bien ) il y a open office, gratuit, qu'on peut télécharger, et qui marche tout aussi bien. Qui fait aussi les racines des polynômes bien mieux qu'une calculatrice...

Posté par dudokdewit (invité)re : Trouver A* 08-10-05 à 14:07

gagnéJe me suis vite fais un petit programme qui teste les combinaisons possibles. Le Qbasic  c'est peut-etre ancien, mais c'est très utile.

Posté par
Anthony
re : Trouver A* 08-10-05 à 15:41

j'ai essayé avec exel, et bref coomment qu'on pour appliqquer pour une colonne ?

genre pour un resultat on peut faire = SOMME(A1;B1) et c'est tout


mais pour toute la colonne ? sachant que le 1 de A et B changera a chaque fois ...

Posté par
Nofutur2
re : Trouver A* 08-10-05 à 15:51

gagnéPour trouver B à partir de A avec Excel, j'ai appliqué la formule suivante :
=MOD(A1;10)*10+ARRONDI.INF(A1/10;0)
qui ne marche que pour les nombres à 2 chiffres ..mais qu'on peut appliquer à 3 ou plus..

Posté par
borneo
re : Trouver A* 08-10-05 à 18:30

gagnéMerci pour la formule, Nofutur2. Moi, c'était plus du bidouillage. Méthode Borneo, quoi !

Posté par
Nofutur2
re : Trouver A* 08-10-05 à 20:34

gagnéA ton service Bornéo,... si on peut se refiler des tuyaux , c'est plutôt sympa non??
Je suis loin d'être un pro d'Excel, je découvre, mais je trouve que l'aide en ligne est assez performante.

Posté par
borneo
re : Trouver A* 10-10-05 à 23:49

gagnéMagnifique formule... que je stocke pour l'utiliser ultérieurement, car je ne suis pas sûre de savoir la retrouver. Merci

Posté par riwane (invité)re : Trouver A* 25-10-05 à 12:09

= 37, B = 73 , la formule nous donne 1444 qui est le carré de 38.

Posté par philoux (invité)re : Trouver A* 25-10-05 à 12:13

gagné

Philoux

Posté par
Nofutur2
re : Trouver A* 25-10-05 à 13:14

gagnéEt en plus c'est un mauvais "copier-coller" de la réponse de Razibuszouzou...ou alors une sacrée coincidence...



Trouver A

Posté par philoux (invité)re : Trouver A* 25-10-05 à 13:15

gagné

Posté par
lyonnais
re : Trouver A* 29-10-05 à 12:19

Posté par
alloh
trouve a 28-03-08 à 19:15

a est le double de b=37

Posté par
borneo
re : Trouver A* 28-03-08 à 19:36

gagnéYessss!  

Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 0
:)0,00 %0,00 %:(
0 0

Temps de réponse moyen : 19:35:10.


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