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DEFI 64 : La calculatrice.**

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
16-08-06 à 22:20

Bonjour à tous,

Le petit Blaise a construit une calculatrice un peu spéciale qui ne possède que 3 touches, sans compter celle qui sert à l'allumer. La touche -1 permet de soustraire 1 au nombre affiché. La touche -3 multiplie le nombre affiché par -3. Enfin, la touche x2 prend le carré du nombre affiché.

Le petit Blaise a appuyé successivement sur plusieurs touches après avoir allumé la calculatrice. (Celle-ci affichait alors 0). Lorsqu'il s'est arrêté, la calculatrice affichait le nombre 1 001 994. Bien sûr, il ne se souvient pas sur quelles touches il a appuyé ni d'ailleurs dans quel ordre mais il est certain qu'il n'a appuyé que 2 fois sur la touche x2.

Quel est le nombre minimal de touches frappées par le petit Blaise ? (On ne comptera pas l'allumage).

Bonne reflexion.

minkus

Allez une petite image, ca faisait longtemps. J'espere qu'il n'y a pas trop de belges sur l'ile

DEFI 64 : La calculatrice.

Posté par
Nofutur2
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 16-08-06 à 23:42

gagnéJ'ai trouvé un total en 20 coups….et comme je ne sais pas quand je pourrai accéder à internet la prochaine fois, je vais répondre dès ce soir !! On verra bien.

Soit S, M et C les touches (-1), (*(-3))  et (()2 ).
En partant de 0, on appuie successivement sur :
S,C,M,S,M,M,S,M,M,S,M,S,C, puis 7 fois sur S, pour arriver à 1 001 994.

Il y a certainement mieux !!!

Posté par babapt (invité)re : DEFI 64 : La calculatrice.** 17-08-06 à 11:30

perduJ'arrive à trouver par tatonnements une solution en pressant 21 touches.

0
-1
-2
4
-12
-13
39
38
37
-111
333
-999
-1000
-1001
1002001
1002000
1001999
1001998
1001997
1001996
1001995
1001994

Il me plairait qaund même bien de savoir s'il existe une méthode experte de résolution de ce genre de problème ...

Posté par
gloubi
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 17-08-06 à 12:15

gagnéBonjour,

Blaise a utilisé 3 touches au minimum!

Plus sérieusement, je pense que la réponse attendue est 20.

Détail:
0-1 = -1
-1-1 = -2
-2*-3 = 6
6² = 36
36*-3 = -108
-108-1 = -109
-108-1 = -110
-108-1 = -111
-111*-3 = 333
333*-3 = -999
-999-1 = -1 000
-1 000-1 = -1 001
-1 001² = 1 002 001
puis 7 fois la touche -1 donnent 1 001 994.

A+,
gloubi

Posté par
lyonnais
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 17-08-06 à 12:25

gagnéSalut minkus

Réponse proposés : Blaise a frappé au minimum 20 touches

touche     nombre obtenu

-1                    -1
-1                    -2
x(-3)                 6
x²                    36
x(-3)              -108
-1                  -109
-1                  -110
-1                  -111
x(-3)               333
x(-3)               -999
-1                  -1000
-1                  -1001
x²                  1002001
-1                  1002000
-1                  1001999
-1                  1001998
-1                  1001997
-1                  1001996
-1                  1001995
-1                  1001994

Merci pour l'énigme

Romain

Posté par
piepalm
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 17-08-06 à 16:38

gagnéJe ne trouve pas mieux de 20 touches: en notant - lorsque l'on appuie sur -1, * lorsque l'on appuie sur x-3, et ^ pour x^2
-(-1) ^ 1 * (-3) - (-4) * 12 * (-36) - (-37) * (111) * (-333) - (-334) * 1002 - (1001) ^ 1002001 - 1002000 - 1001999 - 1001998 - 1001997 - 1001996 -1001995 - 1001994

Posté par eve13 (invité)re : DEFI 64 : La calculatrice.** 17-08-06 à 19:16

perduJ'y arrive en 44 opération
nb Opération résultat
1........-1.......................-1
1.......x-3........................3
1........-1........................2
1.......x-3.......................-6
1.......x-3.......................18
1.....carré......................324
1.......x-3......................-972
29.......-1 (29 fois)..........-1 001
1.....carré.................1 002 001
7........-1 (7 fois).......1 002 001
44 opérations

Posté par
Skops
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 17-08-06 à 22:24

gagnéBonjour,

Je dirais 20 touches

Skops

Posté par
infophile
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 18-08-06 à 11:36

gagnéBonjour

Le nombre minimal de touches frappées est de 20 .

Il faut suivre cette combinaison :

-1 -> -1 (-2) -> *-3 (6) -> ² (36) -> *-3 (-108) -> -1 (-109) -> -1 (-110) -> -1 (-111) -> *-3 (333) -> *-3 (-999) -> -1 (-1000) -> -1 (-1001) -> ² (1002001) -> -1 (1002000) -> -1 (1001999) -> -1 (1001998) -> -1 (1001997) -> -1 (1001996) -> -1 (1001995) -> -1 (1001994)

Voila tu peux clôturer minkus (je plaisante )

Kévin

Posté par
lotfi
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 18-08-06 à 12:30

perduBonjour
Le nombre minimal des FRAPPEES de touches est 21.
mais pour l'expression le NOMBRE DE TOUCHES on est obligé de frapper les trois touches.

Lotfi

Posté par
borneo
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 18-08-06 à 14:21

gagnéBonjour, ma réponse est \blue\fbox{20}

En images : DEFI 64 : La calculatrice.

Pas convaincue qu'on ne puisse pas faire mieux...

Posté par
plumemeteore
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 18-08-06 à 16:03

gagnéVINGT opérations.
Blaise obtient successivement : -1; -2; 6; 36; -108; -109; -110; -111; 333; -999; -1000; -1001; 1002001 en treize opérations. Il lui reste à appuyer sept fois sur -1.

Posté par
plumemeteore
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 18-08-06 à 16:05

gagnépost-scriptum : je suis Belge

Posté par Elise2117 (invité)Réponse calculatrice 19-08-06 à 18:03

perduJe pense que le minimum de touche sur lesquels Blaise à appuyer est 45.

11 fois sur (-1) puis, 1 fois sur (x-3) puis 1 fois sur (-1) puis 1 fois sur (x²) puis 23 fois sur (-1) puis 1 fois sur (x²) et enfin 7 fois sur (-1).
11+1+1+1+23+1+7 = 45

Posté par
evariste
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 19-08-06 à 18:55

gagnéJe propose 20 touches

0 [-1] -1 [-1] -2 [*-3] 6 [^2 ]36 [*-3] -108 [-1] -109 [-1] -110 [-1] -111 [*-3] 333 [*-3] -999 [-1] -1000 [-1] -1001 [^2] 1002001 [-1] 1002000 [-1] 1001999 [-1] 1001998 [-1] 1001997 [-1] 1001996 [-1] 1001995 [-1] 1001994

Posté par
Judeau
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 20-08-06 à 01:42

gagnéBonjour,

Je pense que le petit Blaise a tapé sur au moins 20 touches pour arriver à son résultat.

Posté par
kiko21
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 20-08-06 à 11:27

perduBonjour,

Sans grande conviction, je me décide, faute d'avoir trouver mieux (ou plutôt moins) à poster ma réponse :

Le nombre minimal de touches frappées par le petit Blaise est 5$ \red \fbox{21}

(on)      0
-1       -1
-1       -2
x²        4
x-3      -12
-1       -13
x-3       39
-1        38
-1        37
x-3      -111
x-3       333
x-3      -999
-1       -1000
-1       -1001
x²        1002001
-1        1002000
-1        1001999
-1        1001998
-1        1001997
-1        1001996
-1        1001995
-1        1001994

On verra bien... A+, KiKo21.

Posté par kolodz (invité)re : DEFI 64 : La calculatrice.** 21-08-06 à 02:41

perdu1 001 994     *-3
- 333 998     -1 -1
- 333 996     *-3
  111 332     -1
  111 333     *-3
-  37 111     -1
-  37 110     *-3
   12 370     -1 -1
   12 372     *-3
-   4 124     -1
-   4 125     *-3
    1 375     -1 -1
    1 377     *-3
-     459     *-3
      153     *-3
-      51     *-3
       17     -1
       18     *-3
-       6     *-3
        3     -1
        4     ²
        2     -1
        3     *-3
-       1      -1
        0
Pour moi il a tapé 26 fois sur sa calculatrice avec comme 1ere touche ² ce qui fai que seulement 25 sont nécésaire pour arrivé à 1001998

Posté par
chaudrack
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 22-08-06 à 10:54

gagnébonjour,

Je pense que le nombre minimum de touche est de 20

Voici ma méthode

DEFI 64 : La calculatrice.

Merci et à bientôt!

@ plus, chaudrack

PS: a noter toutefois que s'il n'y a pas de touche "=", on suppose que le résultat s'afiche immédiatement après avoir enfoncé une touche.

Posté par
lucas951
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 24-08-06 à 14:57

perduBonjour,

Je trouve 107 touches au minimum.

Merci pour l'énigme

Lucas

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 26-08-06 à 19:24

Bonjour,

Tout d'abord desole plumemeteore Je savais que le plat pays etait bien represente sur l'ile mais je n'ai pas resiste. Mea culpa.

Ensuite, he bien non il n'y avait pas mieux que 20 !

babapt : Tu avais la bonne reponse mais tu n'as pas bien lu la question. (idem pour kiko21 et peut-etre d'autres ) Je ne sais pas s'il existe une methode d'expert mais je pense que le plus simple etait de partir de la fin et d'essayer d'atteindre le carre parfait le plus proche a deux reprises.

minkus

Posté par
lyonnais
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 26-08-06 à 19:36

gagnéMerci Minkus pour cette énigme !

Juste pour dire un mot :

eve13 >

Persévère, ça va venir ! Sur celle là tu es un peu loin de la réponse, mais pour des énigmes comme la crypto de puisea, tu avais la réponse ... alors ne perd pas courage

Romain

Posté par
borneo
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 26-08-06 à 21:03

gagnéBonsoir, je me demande si on peut conseiller la calculatrice belge aux élèves qui entrent en seconde et qui rêvent de faire acheter à leurs parents le top du top

Posté par
infophile
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 26-08-06 à 22:03

gagné

Citation :
Blaise a utilisé 3 touches au minimum!


Posté par
lyonnais
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 26-08-06 à 22:06

gagné Ca aurait pu être accepté nan ?

Romain

Posté par
infophile
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 26-08-06 à 22:09

gagnéJe ne sais pas mais c'était marrant

Toujours pas rétabli msn ?

Posté par
lyonnais
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 26-08-06 à 22:17

gagnéOui c'était bien marrant :D

Et Minkus qui tombe sur plumemetéore qui est belge

Nan toujours pas rétabli msn ... même mon père qui est informaticien voit pas d'où vient le problème

Au fait, je suis en train de parler au futur vainceur du challenge d'aôut ! Enfin, si tes réponses aux dernières énigmes sont les bonnes.
Concentre toi, ce serait vraiment cool que tu gagnes

Romain

Posté par
infophile
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 26-08-06 à 22:22

gagnéNe parlons pas trop vite

Pour éviter le salon de thé je t'envoie un mail

Kévin

Posté par eve13 (invité)... 27-08-06 à 00:18

perduBonsoir à tous,
Je vais pouvoir faire la bouillabesse !
Merci à Romain pour sa compassion : je les ai TOUTES faites pour le moment.
Cordialement.

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 27-08-06 à 00:48

Salut eve13 on dira que Aout etait ton mois d'essai Tu te rattraperas en septembre avec plein de petites enigmes en preparation...

Posté par eve13 (invité)... 27-08-06 à 13:32

perduBonjour et merci Minkus pour cet optimisme.
On va essayer de le matérialiser... Sans engagement toutefois.
C'est plus difficile que je ne le pensais de remettre certains neurones en route (ma vie professionnelle m'a insidieusement fait passer des math à la gestion et il ne semble pas que le raisonnement mathématique soit comme la bicyclette. Il semble qu'on puisse l'oublier)
Cordialement.

Posté par
lucas951
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 27-08-06 à 13:39

perduEncore une mauvaise pèche...

En septembre, je vais faire de mon mieux...

Lucas

Posté par
kiko21
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 28-08-06 à 13:10

perduBonjour,

> Minkus

J'ai mis du temps à comprendre ta remarque !

Citation :
babapt : Tu avais la bonne reponse mais tu n'as pas bien lu la question. (idem pour kiko21 et peut-etre d'autres )


Je n'ai pas compté la mise en route, j'avais bien lu, mais j'ai une touche de trop, donc c'est bien faux... Dommage.

A+, KiKo21.

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 28-08-06 à 13:36

Salut Kiko21

En effet je n'avais pas recompte et comme tu avais mis le 0 en premiere ligne j'ai cru que tu l'avais compte. En fait je crois que ta reponse correspond a une autre solution que j'avais trouvee presque aussi econome. Je pense qu'il en est de meme pour Babapt finalement.

Posté par
kiko21
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 28-08-06 à 20:00

perdu

Citation :
Je pense qu'il en est de meme pour Babapt finalement.


Toutafé Minkus

On est passé tous les deux à côté de la soluce la plus "économe" comme tu dis.

A+, KiKo21.

Posté par
lucas951
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 28-08-06 à 20:27

perduBonsoir !

Dur, dur pour quelqu'un de mon niveau ! Plus sérieusement, c'est quel niveau ?

Lucas

Posté par
infophile
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 28-08-06 à 20:51

gagnéNiveau primaire suffit comme tu le dis si bien

Posté par
Skops
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 28-08-06 à 22:30

gagnéNiveau primaire Infophile ? j'aurais cru grande section...
'fin bref

Skops

Posté par
lucas951
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 29-08-06 à 08:33

perduMais sérieusement (si il y a deux étoiles, ce n'est pas pour rien) ?

Lucas

Posté par
Skops
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 29-08-06 à 10:11

gagnéNon, évidemment, ce n'est pas pour rien mais tu peux trouver facilement une énigme à trois étoiles et difficilement une à une étoile.

Skops

Posté par
infophile
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 29-08-06 à 11:46

gagnélucas >> C'était une énigme à résoudre par tatonnement, une calculatrice suffisait

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 29-08-06 à 13:58

Pour defendre un peu Lucas sur ce coup (une fois n'est pas coutume ) il etait peut-etre assez facile de trouver UNE solution mais bcp plus difficile a mon sens d'etre sur d'avoir trouve LA meilleure solution. En temoignent les reponses de Kiko21, babapt et les autres qui, il me semble, ont depasse le niveau primaire

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 29-08-06 à 13:59

Et n'oublions pas en passant que la definition rigoureuse du carre d'un nombre n'intervient qu'en classe de 4e, meme s'il est vrai qu'on en parle avant, notamment pour l'aire du carre et du disque (mais ce n'est pas une obligation).

Posté par
infophile
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 29-08-06 à 18:29

gagnéOui on a un peu exagéré

Citation :
mais bcp plus difficile a mon sens d'etre sur d'avoir trouve LA meilleure solution


Je ne pense pas qu'on puisse en être sur, c'est surtout lorsqu'on y a passé beaucoup de temps et qu'on ne trouve rien de mieux qu'on se décide à poster

Juste pour dire que les deux étoiles n'ont pas vraiment de rapport avec le niveau de maths requis.

Posté par
Skops
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 29-08-06 à 23:00

gagné

Citation :
Je ne pense pas qu'on puisse en être sur, c'est surtout lorsqu'on y a passé beaucoup de temps et qu'on ne trouve rien de mieux qu'on se décide à poster


Je confirme (et c'est dur de poster dans ces cas là )

Skops

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 30-08-06 à 02:19

He oui c'est le probleme avec les exercices d'optimisation. Mais c'est bien que vous aimiez ca parce que la prochaine enigme sera de ce type

Posté par
lucas951
re : DEFI 64 : La calculatrice.** 30-08-06 à 08:59

perduEt bien je l'attends et j'y réponderai.

A moins que...

Lucas

Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 0
:)0,00 %0,00 %:(
0 0

Temps de réponse moyen : 54:17:52.


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