Bonjour ,

très bien vu .
Déjà sur internet et "gratuitement"  , on arrive  à trouver réponses à pas mal de questions  . Mais faut chercher un peu et surtout trier et évaluer . Ca c'est le bon côté d'internet . Et , comme en toute chose , il y aussi des mauvais côtés : marchandisation en premier et d'autres .

Cordialement

salut

j'ai entendu cette info aussi ...

ce n'est que la suite logique d'une société qui part en c... la médiocrité engendre la médiocrité ... et l'inégalité ... donc l'injustice ...

ça existait déjà avec les profs particuliers et autre acadomia ... c'est son institutionnalisation (ou l'acceptation du fait) qui pose pb

le vrai responsable est l'Etat qui ne remplit plus ses missions ...

Bonjour

J'ai déjà ma propre solution à ce problème précis, et ça fait des années que je l'emploie :

Pas de note aux devoirs maison
(paraît que de toutes façons, ça va disparaître ?)

Tout les élèves ont une correction complète et précise de chaque DM
(rémunérée un sourire + un "merci p'sieu")

Je mets dans les contrôles des exos rigoureusement similaires
(mais pas que, bien entendu)

Yzz : et que disent les élèves (et éventuellement les parents) sur les DM sans note ?

Je préviens dès la rentrée.
Mon argumentation est de deux ordres :

1. Je ne note que les travaux effectués "à égalité" , donc devant moi, seul avec sa copie. Moyennant quoi, un élève peut ne faire qu'une partie du DM, ou se faire aider par son grand frère, ou me poser des questions ou remarques sur la copie...

2. Un DM est comme un (ou plusieurs) exo(s) à faire "pour la prochaine fois" (ce que je donne systématiquement) : c'est une façon de construire ses connaissances, de s'assurer qu'on a compris et qu'on sait faire, bref, de préparer l'évaluation (le contrôle noté) , avec ce petit plus : l'occasion de savoir si sa rédaction personnelle est bien valable, s'il n'y a pas un point "de détail" qui serait à revoir.

Concrètement, je ne reçois du coup que peu de DM, mais au moins ils sont personnels.
J'ai des élèves franchement faibles qui n'hésitent pas à essayer le truc, par exemple...

merci

De rien  

Je précise encore : c'est tout bénef' pour tout le monde :
Moi, j'ai environ un tiers de classe à corriger (et 10 copies plutôt que 35, ça me va) , et pour eux : je détaille beaucoup plus sur chaque copie (exemples et contre exemples, conseils...) , et les trois - quatre très tangents mais qui font des efforts, je passe plus facilement un peu de temps avec eux en leur rendant leur DM à leur expliquer les points importants.

c'est clair ...

oui et l'homme ne fait rien (ou du moins pas suffisamment) pour corriger ces injustices ...

Bonjour

merci et à toi aussi ...

En fait, ce que je trouve injuste, c'est que quelqu'un ne sachant ni lire ni écrire ne peut pas profiter de ce site.
À moins que son professeur n'accepte de corriger un devoir imprimé. . .

Bonjour, je me permets de me joindre à cette discussion. Il se peut que je fasse du hors sujet, je m'en excuse d'avance.

Je suis un peu choqué par le principe mais est-ce si scandaleux ? Il suffit de se balader dans les épiceries, boulangeries ou autres lieux de passage pour découvrir des annonces où des étudiants proposent de donner des cours à 20€ l'heure sinon plus. Ainsi des jeunes avec peu voire pas d'expérience se font un peu d'argent de poche. Je trouve cela assez gênant car ces jeunes peuvent très bien proposer des exercices qu'ils ont été prendre sur Internet Pas de travail de préparation, tout bénéf pour eux. Il suffit de savoir un peu parler et le tour est joué. Il m'a été demandé de faire un cours de maths pour un élève de 4ème... j'ai essayé je me suis trouvé minable, j'ai pas su expliquer au garçon un exercice de géométrie...

Maintenant si des parents sont assez riches pour payer quelqu'un à faire les devoirs de son gamin, c'est leur problème.

Faut il encore savoir ce que ce genre d'aide apporte

des bonnes notes aux élèves.  Ce qui leur permettra quoi le jour où ils seront seuls devant leur copie dans une épreuve non truquée.

Il faudra bien un jour qu'ils soient confrontés aux réalités :

je travaille pour que mes parents soient satisfaits et me laissent faire toutes les stupidités que j'ai envie de tenter. Quite à me perdre dans des horizons douteux

je travaille pour réussir ce que je souhaite être ou pour ne pas être ce que je ne veux surtout pas être

Devenir soi pour soi même ou pour les autres. Difficile à admettre par les ados qui vivent notre période.

Bravo Yzz

Si j'avais été prof de math, un jour, j'aurais aimé utiliser  ta méthode.

Le problème réside à mon sens dans la conception de la finalité des choses.

Telle qu'est conçue l'éducation (au sens restrictif défini par l'éducation nationale), c'est grosso-modo de présenter et faire comprendre des savoirs, des méthodes ; faire acquérir des compétences.
Pour cela, on emploie des profs pour faire découvrir les notions, les faire comprendre, les faire travailler par les élèves, afin que leur culture (scientifique, littéraire, économique, etc...) progresse.
Et on mesure ces apprentissages ou savoir-faire à l'aide d'évaluations : une bonne note signifie que l'élève a compris et sait faire, une mauvaise note signifie qu'il n'a pas compris ou ne sait pas faire.
Les notes ne sont ainsi évidemment pas du tout la finalité du processus, mais simplement une mesure de la progression de celui-ci.

Mais bien sûr (comme souvent), ceci est dévoyé et l'outil de mesure devient la finalité exclusive : il faut avoir de bonnes notes, peu importe si la notion est acquise ou pas, peu importe le moyen de l'obtenir.

Le plus simple serait alors de mettre en lien direct les profs avec les sites qui font les devoirs : le prof envoie le devoir au site, qui lui retourne les exos corrigés.
Restera plus à l'élève qu'à régler la facture au site en question, et au prof d'attribuer la bonne note correspondante à l'élève dont les parents ont payé pour cela.
On aura ainsi un gros paquet d'abrutis avec une moyenne de 18/20.
Nickel !    

Cela a toujours existé, sous une autre forme moins veule.

"Dans le temps", pas de sites comme celui-ci et pas d'accès à des sites faiseurs de devoirs contre rémunération honteuse...

Néanmoins, les devoirs à domicile étaient parfois (voire souvent) "sous-traités" aux quelques cadors de la classe.

Pas grande différence quant aux résultats sur les DM ... Quoique :

Il y avait quand même des différences notables, la matière n'avait pas été vidée de toutes substances et les interros surprises étaient nombreuses ... et ne se limitaient pas à la matière vue "dans la semaine" mais pouvaient faire appel à tout ce qui était censé être connu.

C'était aussi l'époque de 36 heures de 60 minutes hebdomadaire de cours (et pas 25 ou 26 périodes de 50 ou 55 min) et cela dégageait donc du temps pour de la matière "non quasi vide" et des interrogations surprises fréquentes.

Et ce n'était pas non plus l'époque où on adaptait les cotes méritées pour être dans le "bon taux de réussite" qui est la seule préoccupation dans les politiques actuelles.

Et donc pour réussir, il fallait bosser, même sur les DM qu'il était impératif de comprendre (même aidés) si on ne voulait pas être rétamé dans les interros... et sans mansuétude sur les cotations ou sur les "laisser-passer de classe" pour respecter le taux de réussite souhaité.

Vous pouvez parlez vous avez aussi des sites qui crée vos feuilles d'exercices pour vous :
http://www.******lien supprimé***la publicité pour ce type de site n'est pas souhaité sur l'****

parler ...qui créent....
je sens une pointe de provocation dans ce propos...me trompe je....?.....

Merci de me corriger ^^

En français on passé plus de temps à savoir pourquoi Rimbaud a écrit  un trou de verdure où chante une rivière qu'apprendre à écrire :/

Mais bientôt je vais pouvoir améliorer mon français en allant, chez mon père, travailler ^^

P.S : remarquer que je mets le verbe à la fin pour souligner l'importance de "chez mon père"

Sinon Oui c'était une pointe de provocation car personne réponds à mon topic ;'(

J'ai passé du temps à refaire des schémas pour que vous compreniez :/

on a passé Ou on passait* ^^

oui je comprends tous ça mais quand meme, meme moi je suis en 3°je sais se que c'est mais bon c'est aussi AUX JEUNES de mintenant de faire attention a ce qu'il font ou dise car s'il ont toute leur tete pour se faire  beau ou faire de beau  snap alors il on la tete pour attention a ce qu'il peuvent ou pas et de travailler un minimaume.Mais le pire c'est quand il rate ils disent ahhhh c'est la faute a internet on a personne pour nous aider!!!!! Ahhh mais bon s'il cherche et il essaye il trouverons  et ils trouve toujour une excuuse bidon. ce qu'il ne comprène pas c'est que c'est eux qui maite n'importe quoi sur internet.Non je me trompe??????

Pour   0 € la page
tout
même
maintenant
tête
beaux
minimum
ils ratent
à
ils cherchent
ils trouveront
trouvent
toujours
ils ne comprennent pas
mettent

Pour ce qui est de réciter vos tables de multiplication et les formules de trigonométrie vous êtes présents.

Mais des qu'il a quelques choses de nouveau plus personne....


C'est la différence entre les agréés et les chercheurs :/

L'un est un mouton qui répète ce qu'il sait, l'autre cherche à apprendre de nouvelles choses.

Je veux bien que vous avez un cota de réussite à respecter mais si c'est pour constuire des robots qui répondent ceux que l'on leur demande de répondre, ça sert à rien.

J'ai toujours préféré le Hors Sujet intéressant que la copie Lambda.

Pour en revenir au sujet justement, si seulement ils se servaient intelligemment de la copie à 20E cela irais, par exemple servir de correction et voir leur erreures.

Mais j'imagine qu'ils passent la  copie sans regarder ce qui est marqué dessus :/

Autant payer 20E un prof particulier, car au moins l'élève progresse.

t'es en plein délire là ?....

Comme dirait carpediem :

MDR

Si vous dit :
Géométrie tropical

C'est chaud ?

Oui et Non :

Oui il y a de l'égoïsme (plus de la frustration en faite) mais je n'en aurais pas eu si vous m'aviez respecter en s'intéressant un minimum au travail que je vous ai présenté.

On est sur un forum de maths, et les maths ne se résume pas à résisté sa leçon.

Je trouve cela Humble de aider les jeunes dans leur exos / PB de maths.

Mais quand je vois l'un dit a son collègue du forum : "Ah tu as était voir chez la concurrence", cela m'écœure. Quelle Concurrence ? Vous êtes des entreprise qui doit faire mieux que la concurrence ??? Bon je me doute que les serveur ne se payent pas tout seuls mais tout de même ...

J'ai voulu partagé un sujet qui sort de l'ordinaire, mais apparentement c'est trop extraordinaire pour vous (qui sort de l'ordinaire)

Je vous rappelle que le Théorème des 4 Couleurs n'a aucune application concrète et pourtant il est le théorème préféré de certains mathématiciens.


Donc vous pouvez mettre de coté vos "çà sert à rien ton truc"

La Comparaison que j'ai fait entre agrée et Chercheur est bien évidemment fausses.

Alors prouver le moi en vous montrant créatif / curieux de nouvelle choses.

Par exemple la géométrie Tropical qui est une nouvelle branche des mathématique assez prometteuses. construite à partir du  semi-corps commutatif grâce au minimum et à l'addition.
Tropical Geometry in the Tropics - Minicourse I - Itenberg - 01 :

Mon travail si inspire un peu.

Sinon ce que je demande de contrait c'est :

Es ce que quelqu'un peux m'aider à faire un programme qui trouve tout les chemins possible sur les différents polygones.

***message supprimé par modérateur***

@seb16120ULR je répond sur ton fil.

linouche05, arrête de faire du copier-coller du même message, bourré de fautes d'orthographe qui plus est, cela s'appelle du flood...

MDR je croyais que c'était un membre du forum qui me trollais à chaque fois que je répondais à ce topic.

Genre pour me montrer que je suis immature vous me répondiez de façon immature ...

Je m'excuse d'avoir pensais cela ...