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Forum Expresso
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brevet

Posté par
juju59280
24-06-10 à 19:24

est-il possible d'avoir 20/20 au brevet ?

édit Océane : forum modifié

Posté par
Drysss
re : brevet 24-06-10 à 19:36

Question FON-DA-MEN-TALE.

Comment vas tu vivre sans la réponse?

Posté par
mdr_non
re : brevet 24-06-10 à 19:38

bonsoir ??

naturellement oui.

Posté par
mdr_non
re : brevet 24-06-10 à 19:39

Pourquoi une telle question (lol) ?

je n'arrive pas à en cerner le but ..

Posté par
Jun_Milan
re : brevet 24-06-10 à 22:10

Dans quelques epreuves, avoir un 20/20 c'est fort possible (surtout scientifiques)

Par contre, avoir 20/20 comme moyenne au brevet, la bien evidemment non, car dans certaines epreuves on ne met pas un 20/20 comme dans l'etude de texte et expression ecrite..

Posté par
Louisa59
re : brevet 24-06-10 à 22:30

Bonsoir à tous

c'est vrai, en rédaction, on n'a jamais 20/20, enfin cela ne m'est jamais arrivé, ni même les autres de ma classe

Posté par
kioups
re : brevet 25-06-10 à 08:25

Je vous contredis, on a eu cette année un 15/15 en rédaction au brevet blanc !

Posté par
lucas951
re : brevet 25-06-10 à 09:01

Bonjour,

On peut également rappeler qu'avec les options (hida cette année, latin, section européenne...) on peut avoir 20/20 au Brevet entre le contrôle continu et les épreuves, même si nous n'avons pas vraiment tous les points en français.
Mais soyons francs. Je ne vois déjà pas l'intérêt de la mention au Brevet alors avoir 20/20 au Brevet... Autant faire la fête

Posté par
mdr_non
re : brevet 25-06-10 à 09:39

mdr..

franchement avoir 20 sa ne sert à personne (et surtout de nos jours) sauf peut etre pour avoir des cadeaux avec la mami ..

ca ne sert a rien(mais ta question étant est -il possible)

oui il est possible, tu sais il y a des gens en 3é qui, (grace au cours qu'ont payé les parents) savent résonner comme des lycéens (c'est cet avantage qui leur permet d'avoir un "20" )

Posté par
stella
re : brevet 25-06-10 à 10:17

Bonjour

Pour quoi pas, il y en a bien au bac qui ont plus de 20 ! Avoir cette superbe note, ça sert pour soi. Moi j'aurais été fière si j'avais eu 20/20 au brevet.

Posté par
mdr_non
re : brevet 25-06-10 à 10:27

bien vu.

après si tu veux entrer dans la philo des choses. il y a être satisfait du travail fourni et être satisfait d'avoir réussi à comprendre l'école.

l'école veut surtout nous permettre de travailler plus tard. c'est dans cet optique que les 20 ne sont pas nécessaire (ceux qui ont une fabuleuse paye à chaque fin du mois (ceux qui ont réussi dans cette société) n'ont pas eu forcément 20).

mais c'est vrai que c'est une superbe note, qui te permet d'être bien vu de tous ..

attention: je n'ai pas dit que je n'ai jamais voulu avoir 20, ou que j'ai une dent contre ceux qui arrivent à l'obtenir (je dit juste que après réflexion ca ne sert plus, >> il est déjà difficile à la majorité d'obtenir 16 alors autant se classe dans les 16..)

Posté par
stella
re : brevet 25-06-10 à 10:45

Tu sais quand on est en 3ème on ne pense pas si loin.

Posté par
lucas951
re : brevet 25-06-10 à 10:50

La fierté dépend certainement des personnes.
Franchement, avoir 20/20 au Brevet, bon, pourquoi pas. Mais travailler dans l'objectif d'avoir 20/20 au Brevet... lol quoi.
Après, je préfère prendre du bon temps plutôt que de réviser. Ca, ça doit être le cas de tout le monde.
Mais le Brevet, c'est pas le concours Mines-Ponts ou Centrale-Supelec, hein. C'est un examen, très mal réparti, qui n'est même pas nécessaire pour passer en seconde générale !!!

Posté par
stella
re : brevet 25-06-10 à 10:52

Il faut arrêter de minimiser les examens. Il est là, et le minimum c'est de travailler et de réviser pour réussir cet examen.

Posté par
lucas951
re : brevet 25-06-10 à 10:55

Bah encore, le BAC a lui une utilité.
Le Brevet, à part pour ceux pour qui il n'est pas évident de l'avoir (c'est-à-dire ceux qui s'orienteront dans un CFA, un lycée pro...), je n'en vois vraiment pas l'utilité.
Des tas d'élèves (dont moi) n'ont pas eu AB, B ou TB tout simplement parce qu'ils ne voyaient pas l'intérêt de la mention. Et pourtant, nous dormons bien la nuit.

Posté par
stella
re : brevet 25-06-10 à 10:57

Si tu te contentes de peu tant mieux pour toi.

Posté par
lucas951
re : brevet 25-06-10 à 11:00

Bah avoir BAC mention TB, pourquoi pas. Ca ferait éventuellement plaisir à papa maman.
Mais le Brevet, ils en ont mais rien à faire...
Certains élèves de ma classe (1°S européenne) m'ont dit que la mention servait pour se rassurer. Oui, pourquoi pas, enfin quand tu te reçois un 7 en maths, tu te rassures moyen par rapport à un autre élève qui a une moins bonne mention au Brevet et qui a que des 19 en maths (comme le premier de ma classe...).

Posté par
stella
re : brevet 25-06-10 à 11:08

Pourtant il me semble que tu avais dit qu'ils avaient été déçus que tu n'aies pas une mention !

Posté par
Kaela
re : brevet 25-06-10 à 11:12

Quelle question existentielle effectivement !

Citation :
Bah avoir BAC mention TB, pourquoi pas. Ca ferait éventuellement plaisir à papa maman.


Tu travailles pour toi , pas pour la fierté de tes parents nha mais oh !

Citation :
Oui, pourquoi pas, enfin quand tu te reçois un 7 en maths, tu te rassures moyen par rapport à un autre élève qui a une moins bonne mention au Brevet et qui a que des 19 en maths (comme le premier de ma classe...).


Justement , ceci a un effet booster !! Et certainement que cette élève se met à travailler assidument ! Ce n'est qu'une note !

Posté par
lucas951
re : brevet 25-06-10 à 11:14

Oui, ils ont été déçus que j'aie B et pas TB.
La différence, c'est que j'ai l'impression que la mention TB au BAC est déjà d'un niveau bien supérieur... Je sais que j'en ai les capacités, et ça me ferait plaisir contrairement au Brevet
Mais franchement, ça a pris très peu de temps et c'est pas comme s'ils auraient été contents si j'avais eu TB. C'est juste que la mention TB leur semblait acquise pour moi.
Mais c'est bizarre. Il y a environ 25% de mention TB au Brevet dans ma classe. Bizarrement, ils ne sont pas premiers...

Le Brevet est un diplôme assez peu révélateur du niveau global d'un élève (mais le BAC l'est). On "surnote" le Français, les Maths et l'Histoire-Géographie. On met même une épreuve d'histoire de l'art, alors qu'il n'y a ni épreuve LV1, ni épreuve SVT/PC, qui me semblent être plus importantes.

Après si quelqu'un est content d'avoir TB au Brevet, tant mieux pour lui. Moi qui n'y voyais pas d'intérêt, je ne vois pas pourquoi j'aurais travaillé pour l'avoir. Pour faire honneur au collège ?

Posté par
stella
re : brevet 25-06-10 à 11:19

Citation :
Moi qui n'y voyais pas d'intérêt, je ne vois pas pourquoi j'aurais travaillé pour l'avoir


Bah tu vois certaines personnes doivent travailler pour l'avoir. Tant mieux pour toi si tu as des facilités à l'école mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

S'il n'y a que 25% de TB au brevet, c'est qu'il y a des élèves comme toi qui n'en ont rien à faire du brevet et donc ne révise pas.

Posté par
lucas951
re : brevet 25-06-10 à 11:20

Citation :
Justement , ceci a un effet booster !! Et certainement que cette élève se met à travailler assidument ! Ce n'est qu'une note !

J'ai l'impression que ça dépend des gens.
M'enfin, quand t'as 7 en maths en bossait quand même pas mal, t'es un peu déçu. Je ne parle pas vraiment que d'une note, mais d'un ensemble. Quand t'as un type qui a 19 en maths sans même écouter le cours et que tu travailles beaucoup pour avoir la moyenne, y a de quoi s'énerver (je ne parle pas pour moi).
Personnellement, j'ai énormément de chance d'avoir ce mec dans ma classe. C'est le seul qui me donne envie de bosser, pour que je puisse l'accrocher voire majorer la classe à un ou deux contrôles dans l'année. Il y a d'autres personnes que ça désespère.

Posté par
Kaela
re : brevet 25-06-10 à 11:20

Citation :
Moi qui n'y voyais pas d'intérêt, je ne vois pas pourquoi j'aurais travaillé pour l'avoir. Pour faire honneur au collège ?


Tu ne tiendrais pas le même discours si tu avais eu la fameuse mention...

Posté par
lucas951
re : brevet 25-06-10 à 11:25

Citation :
Bah tu vois certaines personnes doivent travailler pour l'avoir. Tant mieux pour toi si tu as des facilités à l'école mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

J'ai jamais dit que tout le monde l'avait d'un claquement de doigt, nuance.

Citation :
S'il n'y a que 25% de TB au brevet, c'est qu'il y a des élèves comme toi qui n'en ont rien à faire du brevet et donc ne révise pas.


25%, c'est quand même pas mal, hein. J'ai aussi bossé en troisième (c'est l'année où j'ai bossé le plus), ce qui m'a permis d'avoir mon Brevet en contrôle continu et à quelques points de la mention AB.

Mais j'ai l'impression que le débat est vide.

Posté par
lucas951
re : brevet 25-06-10 à 11:26

Citation :
Tu ne tiendrais pas le même discours si tu avais eu la fameuse mention...

Bah je cherche toujours à quoi sert cette mention TB au Brevet. Son utilité principale en serait la joie qu'on peut en tirer. Mais si on peut en tirer aucune... ?

Posté par
stella
re : brevet 25-06-10 à 11:27

Non le débat n'est pas vide. Le fait que l'on prenne cet examen par-dessus la jambe montre bien l'état d'esprit des élèves.

Posté par
Porcepic
re : brevet 25-06-10 à 11:44

Je plussoies Kaela, c'est le principe de la pensée magique : si tu n'as pas travaillé, c'est peut-être pas parce que tu ne vois pas l'intérêt de la mention TB, mais parce que ça t'aurait bien embêté de travailler et de ne pas l'avoir. Là, tu as toujours une excuse.
(NOTE : Je précise tout de suite que je ne dis pas que tu n'aurais jamais pu avoir la mention TB, même en travaillant comme une brute.)

Et si, le brevet est révélateur du niveau général de l'élève. Mais au collège, pas au lycée (c'est d'ailleurs pour ça que le brevet se passe en fin de collège et pas en fin de lycée). Parce que si on tient le même raisonnement que toi, le bac non plus c'est pas révélateur du niveau de l'élève, parce qu'en prépa y en a qui ont une mention AB ou B qui vont être mieux classés que ceux qui ont une mention TB.

Posté par
mdr_non
re : brevet 25-06-10 à 12:24

Citation :
Tu sais quand on est en 3ème on ne pense pas si loin.


effectivement ..

Posté par
lucas951
re : brevet 25-06-10 à 13:48

Citation :
Je plussoies Kaela, c'est le principe de la pensée magique : si tu n'as pas travaillé, c'est peut-être pas parce que tu ne vois pas l'intérêt de la mention TB, mais parce que ça t'aurait bien embêté de travailler et de ne pas l'avoir. Là, tu as toujours une excuse.
(NOTE : Je précise tout de suite que je ne dis pas que tu n'aurais jamais pu avoir la mention TB, même en travaillant comme une brute.)


Bah franchement oui, ça m'aurait embêté de travailler pour ne pas l'avoir.
Mais de l'autre côté, ça ne m'embête pas de l'avoir.
On dit souvent qu'on cherche à avoir le beurre et l'argent du beurre. Sauf que là, je n'ai pas cherché à l'avoir, cette mention.

Citation :
Et si, le brevet est révélateur du niveau général de l'élève. Mais au collège, pas au lycée (c'est d'ailleurs pour ça que le brevet se passe en fin de collège et pas en fin de lycée). Parce que si on tient le même raisonnement que toi, le bac non plus c'est pas révélateur du niveau de l'élève, parce qu'en prépa y en a qui ont une mention AB ou B qui vont être mieux classés que ceux qui ont une mention TB.


Sauf qu'on surnote trois matières comparées aux autres (et le pire, c'est l'histoire de l'art qui vient compléter tout ça) comparé au BAC où même s'il y a des coefficients, ils sont justes car ils définissent une certaine orientation choisie.
Ensuite, la majorité des élèves, après leur BAC, vont quand même en faculté, hein. Puis ce n'est pas vraiment la prépa qui compte mais infiniment plus l'école.

Posté par
mdr_non
re : brevet 25-06-10 à 13:57

Citation :
Et si, le brevet est révélateur du niveau général de l'élève. Mais au collège, pas au lycée (c'est d'ailleurs pour ça que le brevet se passe en fin de collège et pas en fin de lycée).


oui. d'ailleur le brevet est le  symbole de 4 ans d'étude (du coup c'est un argument qui pousse quiconque à tout faire pour l'obtenir ET sortir de cet univers(collège) avec un très bon opinion de soit.

et pour les  plus matures (faut pas les oublier quand même, lol) : effectivement le brevet n'est pas "interessant" lorsqu'on a réussi au travers de ces longues études au collège à voir ces capacités et ses affinités ( dans ce cas on dira qu'on s'est orienté ..)

mais toujours utile que le faite d'avoir obtenu une mention au brevet t'intégre déjà à la vie en te forgeant un "réputation"

Posté par
Porcepic
re : brevet 25-06-10 à 14:01

Sauf que ce que sanctionne le brevet, ce n'est pas l'apprentissage du même type de connaissances que le bac. D'accord, il n'y a pas de coefficients au brevet. Mais enfin si tu te prends une sale note en maths au brevet, ça ne veut pas dire que « tu n'es pas fait pour les maths », ça veut dire que tu ne maîtrises pas les connaissances de base. Même chose pour le français et l'histoire, et certainement pour l'histoire des arts (encore que là, je te laisse le bénéfice du doute parce que je ne sais pas en quoi consiste l'épreuve). Être plutôt scientifique ou littéraire, aimer plutôt la physique ou l'histoire, etc. n'empêche pas d'avoir un minimum de culture général.

Posté par
lucas951
re : brevet 25-06-10 à 14:40

Sauf qu'on ne sanctionne pas la culture générale par le Brevet des Collèges... (d'ailleurs on acquiert la plupart de notre culture générale hors du collège, et encore heureux )

Posté par
stella
re : brevet 25-06-10 à 14:52

Citation :
d'ailleurs on acquiert la plupart de notre culture générale hors du collège, et encore heureux


Pas toujours !

Posté par
Porcepic
re : brevet 25-06-10 à 15:36

Dire que ce qu'on apprend au collège fait partie de la culture générale ne veut pas dire qu'on acquiert toute notre culture au collège...

Je dis juste que dire « le brevet compte trop le français ou l'histoire alors que je suis plutôt scientifique » ou « le brevet compte trop les maths alors que je suis plutôt littéraire » est totalement absurde.

Posté par
lucas951
re : brevet 25-06-10 à 15:48

Citation :
Je dis juste que dire « le brevet compte trop le français ou l'histoire alors que je suis plutôt scientifique » ou « le brevet compte trop les maths alors que je suis plutôt littéraire » est totalement absurde.

C'est pas une question de profil. Mais si tu regardes, la techno compte moins que les maths, hein... Mais le plus pitoyable (selon moi) c'est l'hida qui compte plus que l'anglais.
Je parle du fait que seulement trois matières sont représentées avec un poids conséquent au Brevet.

Posté par
mdr_non
re : brevet 25-06-10 à 17:31

lol vous avez tranformé ce topic ingénu en je ne sais quel débat

en partant de mention, puis du travail personnel et enfin des coefficients des différentes matières au collège

Posté par
Louisa59
re : brevet 25-06-10 à 20:57

Bonsoir à tous

Si je récapitule tout ce que j'ai déjà pu lire ces jours-ci sur ce qui concerne le Brevet, ben je

comprends qu'il ne sert à rien et la mention encore moins, on le passe pour le plaisir, pour se faire

plaisir.

A quand le Bac inutile ?  

Posté par
mdr_non
re : brevet 25-06-10 à 21:02

Citation :
A quand le Bac inutile ?  


pense que quelqu'un qui n'a pas le bac dans cete société c'est quelqu'un qui n'a absolument aucune chance de faire le métier qu'il veut..
ce qui est extremement pénible etc....

alors je ne qualifierai pas le bac d'inutile à ta place..

Posté par
lucas951
re : brevet 25-06-10 à 21:03

Euh... Le Brevet sert quand même.
La mention... Il est un peu tôt pour savoir si elle aura une réelle utilité ou pas, en fait. Mais je pense qu'elle restera assez dérisoire.

Le BAC inutile ? Bah selon mes profs, le BAC est seulement "une formalité administrative". Mais avec un BAC général, tu ne peux pas exercer beaucoup de métiers... Alors que le BAC pro, tu peux tout de même exercer un métier "choisi".

Posté par
Louisa59
re : brevet 25-06-10 à 21:09

Bonsoir

mdr_non

je n'ai pas dit que le Bac était inutile

Lucas

Je suis au courant oui, pour le Bac Pro

Posté par
mdr_non
re : brevet 25-06-10 à 21:12

Citation :
je n'ai pas dit que le Bac était inutile


Posté par
Kaela
re : brevet 26-06-10 à 12:07

Also , si nous résumons ce topic , nous sommes passés de ceci :

Citation :
est-il possible d'avoir 20/20 au brevet ?


à cela :

Citation :
je n'ai pas dit que le Bac était inutile


Donc , dans la même logique , que pensez-vous du bœuf bourguignon ?

Posté par
sanantonio312
re : brevet 26-06-10 à 12:16

Kaela, à ta 2° quetion, pas grand chose: Je préfère la blanquette de veau!

Posté par
kioups
re : brevet 26-06-10 à 13:50

Lucas : peux-tu m'expliquer en quoi l'histoire des arts compte plus que l'anglais pour l'obtention du brevet ?

Posté par
lucas951
re : brevet 26-06-10 à 14:43

Citation :
Lucas : peux-tu m'expliquer en quoi l'histoire des arts compte plus que l'anglais pour l'obtention du brevet ?

Il y aura une épreuve obligatoire de hida, qui sera sans doute sur 40 points. L'anglais ne compte que pour 20 points (moyenne sur l'année) tandis que l'hida comptera sur 40 ou 60 points.
Je trouve ça assez bête... Mais bon.

Posté par
Monkey15
re : brevet 26-06-10 à 22:46

Citation :
Oui, pourquoi pas, enfin quand tu te reçois un 7 en maths, tu te rassures moyen par rapport à un autre élève qui a une moins bonne mention au Brevet et qui a que des 19 en maths (comme le premier de ma classe...).


Dans notre bulletin, on a de façon alignée notre cote, la cote moyenne de classe, la cote minimale et maximale. Pratique pour justifier des échecs inattendus :­)

Posté par
lucas951
re : brevet 26-06-10 à 23:41

Non mais c'est un exemple, hein.
D'abord, je ne me suis jamais reçu de 7 en maths donc je ne sais pas vraiment ce que ça me ferait.
Ensuite, c'est pour montrer que la mention au Brevet ne rassure pas forcément dans ce cas-là ^^

Posté par
mdr_non
re : brevet 27-06-10 à 06:41

Citation :
que pensez-vous du bœuf bourguignon ?


ptdr²

Posté par
kioups
re : brevet 27-06-10 à 11:04

Citation :
Il y aura une épreuve obligatoire de hida, qui sera sans doute sur 40 points. L'anglais ne compte que pour 20 points (moyenne sur l'année) tandis que l'hida comptera sur 40 ou 60 points.
Je trouve ça assez bête... Mais bon.


Les 3èmes de mon établissement ont passé l'épreuve d'HDA cette année (on doit encore être académie pilote...). C'est une note sur 20 où seuls les points au-dessus de la moyenne compte contrairement à l'anglais où toutes les notes comptent...

De plus, il faut le niveau A2 pour avoir le brevet.

Bref, il aurait été utile de se renseigner avant d'avancer de telles inepties...

Posté par
lucas951
re : brevet 27-06-10 à 11:56

Citation :
Les 3èmes de mon établissement ont passé l'épreuve d'HDA cette année (on doit encore être académie pilote...). C'est une note sur 20 où seuls les points au-dessus de la moyenne compte contrairement à l'anglais où toutes les notes comptent...

D'accord. Mais il faut un enseignement derrière, qui se fait en contrôle continu ?

Citation :
De plus, il faut le niveau A2 pour avoir le brevet.

La blague. A2 c'est un niveau fin de cinquième. Demander A2 pour avoir le Brevet, c'est comme demander à un élève de CM2 de savoir lire et faire des additions pour passer au collège.

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