Quel mauvais état d'esprit !

Donc tu préfères rester devant une feuille blanche plutôt que d'essayer
de comprendre ton exercice ?

Personnellement, je trouve que les bénévoles qui officient sur ce type de forum ont
beaucoup de mérite de passer du temps à aider les élèves qui se donnent
la peine d'essayer de résoudre leurs exos !

Et tu remarqueras que la plupart des élèves qui posent leur question
sur le forum (en règle générale) ont au moins fait l'effort
de chercher avant de poster leur demande, en proposant des solutions
ou en exposant leurs doutes ou interrogations par rapport à telle
ou telle question de l'exercice.

Donc moi je dis, longue vie à ce forum et encore merci à ceux qui rendent
service !

Et tant pis si tu ne le trouves pas utile, va donc voir ailleurs !

Tu pense ce que tu veus , mais tu verra , arrivé en terminal ou plus
, on verra si tu restera sur les reponse qu'on t'as donné

Bonjour , moi j'aide , sur ce forum les gens qui ont des problèmes
. C'est sur que certains posent leurs sujets et attendent les
réponses .Ca c'est toujours fait sauf qu'aujourd'hui
on se sert d'internet . Tu sais les maths , c'est un apprentissage
continu . Le forum est un excellent lieu pour communiquer et se faire
aider . Si t'es doué en maths pas de problème pour comprendre
, sinon faut faire des exos et apprendre de ses erreurs (l'erreur
est fertile surtout en maths) . Comme tout dans la vie , les choses
sont biens si on fait bon usage.  



Charly

Bonjour,

En fait, je ne pense pas qu'on puisse dire, en général : "le forum
sert" ou "le forum ne sert à rien".

Tout dépend de l'utilisation qui en est faite par les élèves qui
rencontrent un difficulté.

Si cet élève se contente de recopier l'exercice qu'il n'arrive
pas à faire en attendant un éventuelle réponse pour la recopier telle
quelle, je suis d'accord : ça sert à rien.
Mais il aurait pu obtenir le même résultat - inutile - en recopiant l'exercice
fait par un camarade de classe par exemple...

Par contre, si cet élève cherche vraiment à résoudre son problème lui-même...
mais qu'il est coincé. Le fait de voir ne serait-ce que la solution
seule (avec même parfois des explications en plus) pourra l'aider
à comprendre ce qu'il faut faire dans ce type d'exercices.
Mais bien-sûr, cela demande à l'élève de travailler en cherchant
réellement à comprendre la réponse...

Mais, je te rassure, certains font cet effort. Je n'ai qu'à regarder
certains mails que je reçois, ou certains messages du livre d'or
: "grace à votre explication, j'ai enfin compris les racines
carrées" ou "merci de m'aider, moi qui ai arrêté mes études
il y a bien longtemps...".

Même si sur 100 personnes, ce forum n'aide réellement que 5 (et
n'est de toutes façons pas néfastes pour les 95 autres), je
pense qu'on peut conclure que ce forum, et ce site plus généralement
aura servi à quelquechose.

Enfin... c'est mon point de vue.
Je ne passerais pas tout ce temps sur ce site , je n'achèterais
pas de nom de domaine, ou d'hébergement si je n'en étais
pas intimement convaicu

Je suis d'accord avec toi Tom_Pascal et d'ailleurs sinon
je ne répondrais pas quand je le peux.

Je pense que même les élèves qui écrivent leur exercice en attendant
une réponse pour la recopier ont à y gagner. Nombreux sont ceux qui
n'ouvrent même pas leur agenda pour voir ce que le prof de math
a bien pu leur conseiller de faire! Au moins ceux qui se conectent
passent du temps sur les maths, parce que mine de rien il faut un
moment pour taper correctement un exercice! Et peut-être qu'un
jour ils commenceront à chercher en attendant une réponse!

Enfin, pour les autres c'est très utile et ne serait-ce que pour cela
ce forum doit poursuivre sa route.

Et puis après tout, ceux qui n'apprécient pas n'ont qu'à
passer leur chemin.

salut
effectivement même si le dis de  la manière la pire que l'on puisse imaginer
(et je ne parle même pas de l'orthographe) le problème que pose
bloomi est d'actualité...
pourtant là où je rejoins complètement notre cher webmaster, c'est qd
il dit que c'est l'utilisation qu'en font les élèves.
normalement les "correcteurs" essaient de mettre sur la voie plus que de donner
la réponse, enfin même si l'élève a la réponse il n'est
pas obligé de la recopier bêtement, il a le droit de comprendre (au
moins d'essayer) et surtout il peut ne pas la recopier.
la balle est dans son camp
donc vive ces forums qui j'en suis sur aident un paquet de monde!
bizzzzzzzzzz

Bonsoir,

Je suis tout à fait d'accord avec tous les défenseurs de ce forum
(surtout des "correcteurs" ... directement visés par la critique
de Bloomi).
Je suis en effet d'accord avec Tom_Pascal quand il dit qu'un
élève qui souhaite avoir la réponse d'un exercice peut l'avoir
de plusieurs manières. J'ai pour ma part souvent donné des cours
particuliers à des élèves de différents niveaux et là encore j'ai
eu parfois à faire avec des élèves pour qui "prof de cours particulier"
="celui qui fait mes devoirs à la maison pour avoir des bonnes notes".
Je pense que l'intérêt de ce forum est sur certains exercices de
proposer plusieurs méthodes, plusieurs explications, de les compléter,
de les corriger aussi pour que l'élève trouve l'explication
qui lui convient pour mieux comprendre ...
J'ai été moi aussi dubitatif quand j'ai découvert ce forum mais je
suis maintenant sûr qu'il peut apporter beaucoup à certains
élèves...

@+

Copie d'une réponse que j'ai faite sur un sujet analogue.

Une des raisons qui me pousse personnellement à répondre avec mes faibles
moyens, ici et ailleurs, aux problèmes posés en mathématiques (ou
en physique sur les sites ad-hoc) se résume en un message de remerciement
que j’ai reçu cela fait déjà bien longtemps.
Ce message disait à peu près ceci :
« Grand merci à J-P pour son aide car grâce à lui je viens enfin de
comprendre le rôle de la dérivée dans l’étude d’une fonction
».

Si ce genre de résultat pouvait arriver ne serait-ce qu’une fois
sur cent, je serais satisfait même en sachant que les 99 autres fois,
les élèves ou étudiants se contenteront de recopier bêtement la solution
donnée sans essayer de comprendre.

J’ai essayé, par le passé, de donner des indications pour pousser les
étudiants à trouver eux-mêmes la solution plutôt que de donner des
réponses assez complètes.
J’ai vite compris que c’était inutile. La plupart du temps, on reçoit
alors en retour des demandes d’explications à n’en plus
finir et, soit on répond à toutes les sous-questions et on finit par
faire quand même tout l’exercice, ou alors la question se retrouve
posée sur d’autres sites jusqu’à ce qu’une bonne
âme fasse l’exercice complètement.

Ma politique actuelle est donc de donner des solutions assez complètes
en espérant, ne serait-ce que dans une très petite partie des cas,
avoir provoqué l’étincelle de la compréhension chez l’un
ou l’autre, sachant aussi que souvent on se fait écorcher par
l’ingratitude de ceux qu’on tente d’aider.

A+

   Alors pour ce vilain monsieur, d'une part je ne pense pas
que tu sois plus utile que quiconque qui passe son temps sur ce forum
à aider les autres, et d'autre part tu ne peux pas prendre ton
cas pour une généralité. Peut etre aimerais-tu répondre ici pour
montrer aux autres que tu sais faire... pour cela je dois dire qu'il
faut se donner les moyens. Sache tout de meme que tout le monde ne
pense pas comme ca.
   Je pense que dans une vie on a d'autres endroits pour briller,
c'est pas sur une page web que je deviendrai immortel, et reconnu
comme étant le mathématicien du siècle.
   Comme le disait Tom_Pascal, je ne cherche pas dans ce forum une
utilité quelconque, mais seulement un moyen de mener ce que nous
osons encore appeler une vie, pour garder le ton pessimiste de ton
post initial. Je pense que ce n'est que quand on a apprend à
agir de manière désinteressée qu'on croque vraiment la vie à
pleines dents, et qu'en attendant, tu peux chercher l'utilité
des choses, et donner des explications préhistoriques , à visées
égocentriques, des faits que tu n'arrives pas à concevoir, mais
tu ne trouveras aucune autre explication qui ne soit le fruit de
ta réflexion personnelle contaminée par la médiocrité de l'opinion
publique.
   Pour finir poliment et en beauté, monsieur , sachez que vous avez
bel et bien raté l'occasion de vous taire. Il est toujours plus
facile d'etre stupide, cela ne demande pas enormement d'efforts.
   En somme, pour reprendre l'expression de Bigoudi, et la metaphore
du chemin à laquelle je tiens ()
"Et puis après tout, ceux qui n'apprécient pas n'ont qu'à
passer leur chemin."

  Cela dit, de manière plus ouverte, en tant que correcteur, je ne
reponds jamais à un sujet qui a été totalement recopié, et qui n'exigerait
rien d'autre qu'une réponse en vue d'une note... mais
j'essaye de repondre à ceux qui demandent une explication, et
qui cherchent la comprehension.  En ce sens, mon but serait plutot
de faire connaitre les maths à ceux qui ne savent pas encore la voir.
Ca ne se construit pas en un coup, cela se fait petit a petit, meme
si on doit parfois passer par des calculs pénibles et pas toujours
très clair.

    Je dis donc @ bientot à tout ceux qui ont pris la défense ce cette
ile, et à un de ses jours aux autres, lorsque leur mentalités leur
permettront de croiser notre long chemin.

  Ghostux

il y a quand même du vrai dans ce que dit bloomi au sujet de ce forum
dans la mesure où, comme l'a hélas remarqué J-P, on n'arrive
pas à le faire fonctionner en "soutien-aide-pistes..." , on ne
fait que du corrigé.
Heureusement le corrigé est utile quand même...pour ceux qui s'investissent
derrière.

D'autre part :
S'il y a des réponses du style "merci..j'ai compris", il y en a
aussi quelques unes du type" merci j'ai eu 15" ou "ben alors
je n'ai eu que 9"...utilisateurs clients qui à mon avis ne
doivent pas beaucoup progresser avec cet état d'esprit.

    
  En rejoignant la dernière partie du post de zlurg, et bien on essaye
effectivement de donner les outils et l'architecture d'un
travail. On ne peut pas apprendre à leur place. On ne peut pas refaire
un cours qui a  deja été fait par un prof, pour que les élèves puissent
discuter avec leurs camarades pendant le cours.
   J'ai envi de dire que ce forum serait utile à ceux qui veulent
comprendre quelque chose. En ce sens, il l'est  moins à ceux
qui veulent juste que les profs leur fichent la paix, mais je pense
que s'ils ne sont pas résponsables de prendre leurs vies en
main, ce n'est pas à nous de le faire. Ce n'est pas sur
un forum de maths que je ferai la morale de la vie aux collegiens/lycéens.
L'aide est donc là, il suffit de savoir la voir.  Je ne pense
pas qu'il soit marqué quelque part ici, que ce forum ait été
concu en tant que machine à calculer.  
   A bon entendeur  

Ghostux

tu verra quand tu aura des probleme en math personne vas  te dire
commen on fait

Bonjour
En tant qu'habituée de l'île, Bloomi, je ne pouvais pas laisser
passer ta remarque. Je suis maman d'une fillette de 15 ans qui
est en 3ème et d'une fillette de 12 ans qui est en 5ème. Donc
tu t'aperçois que j'ai quitté l'école il y a un petit
moment. Parfois mes filles butent sur certains devoirs en mathématiques,
j'ai acheté des bouquins et je me suis à nouveau plongée dans
les maths. Ce forum m'a énormément aidée car même si je pose
des sujets je vais aussi sur des exercices demandés par d'autres
élèves pour comprendre. De plus même si les réponses données par
les ténors des maths sont justes, il ne donne pas obligatoirement
la formulation tel que le prof de maths de mes filles le désire.
Donc là tu es obligé de réfléchir......
Tu vois de plus ton sujet a fait couler beaucoup d'encre..... Tu
vois qu'il est utile ce forum. Et de plus je crois qu'on
ne t'oubliera pas de sitôt.
Est ce que tu sais seulement ce que c'est d'aider son prochain........

Apparemment tu n'as pas besoin d'aide pour les maths, mais tu devrais
prendre des cours de français, car à ce que j'ai pu voir tu
n'es pas très bon en orthographe
Salut
Stella

tou le monde ne pe etre bon partou

Hihi , ça fais trés longtemps ça .... Comme quoi j'avais tort
et vous aviez raison .. tout le monde change

Ah vi , mon ancien pseudo c'est bloomi

   : Ce Bloomi m'avait choqué lol

C'est bien , tu l'as avoué Et maintenant t'es un des notres


Charly

Eh oui .... Enfin , Merci à vous de m'avoir prouver que j'avais
tort

bonjour,
je n'avais jamais vu ce topics (et pour cause, ça ne fait pas longtemps
que je viens me détendre sur l'île)
pour Nightmare:
il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

Lol , oui tu as raison .. ca veut dire que je ne suis pas un imbécile


Quand ma mére va savoir ça

Oulà, ca fait bizare de voir ca mdr!
C'est vrai que tu n'es pas un imbécile!!! Loin de la d'ailleurs !!

Sticky

mdrrrr.
Grand dieu, jamais j'aurais imaginé ça... mdrrrrrr
Choquée que je suis. lol
Enfin, ça nous montre qu'on ne devient pas forcément ce que l'on est... ou alors, c'est l'exception qui confirme la règle.

Lol sticky , tu as ressorti le topic taboo de Nightmare

Non , mais j'assume mes actes (heureusement) et puis , j'étais jeune il faut me pardonner !


Bloomi

Lol , c'est toi qui l'a ressorti lol
Enfin , je ne le connaissais pas lol
Donc bon c'est de ta faute mdr :p
Non mais, tu avais quel age ?

Sticky

Bah , c'était l'année derniere non , peut-être un petit peu avant ... Enfin bon , c'était l'age ou je n'aimais pas encore trés bien les maths ( du moin pas au point de les partager ) donc bon , il faut m'excuser


bloomi

Ah oui......t'étais pas si jeune que ca lol
Bon lol tu faisais une tite crise d'ado rebelle qui en veut au monde entier mdr
bah c'est pas méchant lol
Nightmare le rebelle..... ca sonne bien dis donc


Sticky

on resord les vieux topics du grenier

au fait comment des personnes peuvent etre invitées??

Bonsoir azrael,

Plus personne ne peut être invités ce sont les restes des anciens temps où l'on pouvait posté sans être membre.

salut

ce n'etait pas si mal,non?

Ca serait encore le cas si les mutli posts n'existait pas

Salut Bloomi

Ta remarque est très pertinente, ce forum ne sert à rien...c'est vrai...il ne sert à rien pour des gens comme toi, car si tu écris que la plupart des personne qui postent quelque chose içi ne prennent que les réponses, c'est que tu dois faire partie de ceux-ci...enfin c'est mon avis et sans doutes ai-je tort...
Mais ce forum sert aux gens qui VEULENT progresser et qui vont essayer de comprendre; les autres, je dirai que c'est tant pis pour eux si ils ne cherchent pas à comprendre ce qui est écrit...
Après c'est chacun son opinion, personnellement, ce site me sert à m'entrainer pour des DS, à faire des exercices en plus et surtout d'essayer d'aider les autres qui ont des petits problèmes avec les maths...
Et pour finir je dirai que j'ai cru comprendre que tu étais en terminale ou plus...mais dans ce cas, il faudrait que tu mettes les maths de côté et que tu perfectionnes ton écriture en arrêtant le language SMS et en réapprenant qu'est ce que le français correct...parce que personnellement "coT" ne veut rien dire...à toi de voir...si tu veux j'ai des addresses de forums de français...et je pense qu'ils ne te serviront pas à rien cette fois...

++
(^_^)Fripounet

ouuuuh ça fait du bien de dire ce qu'on pense, même si c'est avec un an de retard :):)

Fripp44 , je crois que tu n'as pas compris que Bloomi , c'est moi ( lis la les dernies posts ) .


Jord

coucou ,
je crois que ce topic est en tête du pocse office.
à croire, qu'il ne veillit pas

(ok, j'ai fait des fautes, mais j'ai des circonstances attenuante, je suis fatiguée )

ciao

Juste pour taquiner lol

"Et pour finir je dirai que j'ai cru comprendre que tu étais en terminale ou plus...mais dans ce cas, il faudrait que tu mettes les maths de côté et que tu perfectionnes ton écriture en arrêtant le language SMS et en réapprenant ce qu'est le français correct"

Enfin bon, personellement, je ne suis pas contre le langage SMS lol

Sticky

Loool si si j'ai compris Nightmare seulement il y a un an, ça aurait pu être ce que je t'aurais écrit si je connaissais l'île des mathématiques....ce qui n'était malheureusement pas encore le cas ....
Et puis pour Sticky, ben perso, le language SMS je trouve qu'il détruit notre belle langue, tout ce qu'on a pu apprendre au primaire et au collège s'en va à cause de cette écriture et l'orthographe de beaucoup de personnes devient pitoyable et je pèse mes mots...m'enfin c mon . d vu é je respecT le tien auci (;)) !!!!

++
(^_^)Fripounet

Certes, c'est vrai.....
Moi je sais parler en SMS et je pense savoir parler français assez correctement aussi lol.
Mais bon, quand même, tu as vu ta faute ???
C'est pas beau :" et en réapprenant qu'est ce que le français correct"
Meme en SMS on aurait dit : en réapp ce ké le francé corect alors mdr
Non mais t'inquiètes lol, je rigole :p

Bon allez A++

Sticky

Nightmare est décidément en tête de tous les hit parades, stats, topics etc.

Je ne pensais pas que ce post allait avoir autant de succés . Merci Bloomi


Jord

nightmare est surhumain.
ca veut cauchemar en anglais
Ay

Nightmare, le maitre de mathématiques

Skops

Non Skops, le maître du produit scalaire et le nouveau maître des K-espaces vectoriels. (dixit lui-même).

non, il se demande s'il est le nouveau maître des K-espaces vectoriels !

Tout le monde a Jord dans ses contacts MSN ma parole : quelle popularité

non, moi je ne l'ai meme pas ......
lol

Sticky

le topic a legerement dérivée du vrai sujet, et comme par hasard, je suis la !

non moi non plus je l'ai pas

Nightmare tu pourrai me la donner par mail?promi je ne te harcelerait pas avec mes problemes de mathematiques dès que je te verrai dans la liste des utilisateurs connectés

Bon bah là ... cramé Nightmare

Désolé à tous , mais je préfére que mon adresse msn reste confidentielle

j'espere que vous comprendrez

Jord