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Niveau concours
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CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre...

Posté par
Mahow
04-07-06 à 09:51

Bonjour à tous,

Voilà j'expose mon problème, hier j'ai tenté l'agregation interne 2006 (en faux, pas en vrai) et il y avait un autre concours que j'avais imprimer qui était le CAFEP rangé avec les capes... Et pourtant ce deuxième me semblait plus hors de portée que le premier, j'aimerais qu'on m'explique pourquoi..

une autre chose, qu'est ce que le concours externe de recrutement de professeurs agrégé, car là il y a pas photo le niveau est bien superieur à l'agregation !

Merci de m'eclairer, car moi tous ses diplomes je n'y comprends rien !

Posté par
Rouliane
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 10:50

Bonjour,

Il faut distinguer 2 types de concours d'enseignement : les concours externes, et les concours internes.

Le Capes externe et l'agrégation externes sont accessible à n'importe quel étudiant ayant respectivement une licence et une maitrise.
Autant le capes externe reste plutot accesssible à quiconque aime les maths et bosse sérieusement, autant l'agrégation externe est d'un tout autre niveau.
A l'agrégation externe de Mathématiques, une partie se présente pour enseigner en classe prépa, certains vont faire de la recherche,; etc alors qu'à l'égreg interne, ce sont des profs de collège souvent qui le passent, peut-etre pour pouvoir aller en lycée ( car c'est plus facile d'aller en lycée avec l'agrégation ), et gagner un peu plus d'argent.

D'après ce que j'ai pu lire des sujets d'agrégation interne, je dirais que c'est d'un très bon niveau Capes externe mais avec des notions en plus tout de même. C'est donc largement plus accessible que l'externe ( au niveau mathématiques je parle, après tout dépend du nombre de posts, etc )

Posté par
Mahow
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 10:57

Je ne comprends pas, je comprend et repond mieux à l'agregation interne et que le capes externe, à quoi est ce dû ?

L'effort de reflection ?


Et faut-il avoir le bac pour passer un capes externe ?
De meme pour l'agreg externe faut-il le capes ?

Merci encore !

Posté par
Mahow
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 10:57

Excusez moi, à la première phrase il y a un "et" qui n'a pas à y etre !

Posté par
muriel Correcteur
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 10:59

bonjour ,
tout d'abord, ce ne sont pas des diplomes, mais des concours, ce qui signifie que la moyenne ne suffit pas, il faut être meilleur que les autres candidats (ou tout du moins être dans le belleton de tête pour espérer être admis).

Ensuite, concours externe et concours interne :
la différence entre les deux (à part le fait que tu as vu, soit disant l'un est plus abordable que l'autre, mais ceci est un point de vue de travail) vient du fait que pour passer le concours interne, il faut avoir travailler 3 ans (il me semble, ou 5 ans) dans la fonction publique (par exemple : contractuel ... )

CAPES - Certificat d'aptitude au professorat de l'enseignement du second degré
c'est un concours permettant d'enseigner en collège ou en lycée dans le publique.

CAFEP - Certificat d'aptitude aux fonctions d'enseignement dans les établissements d'enseignement du second degré privés sous contrat
c'est le même concours que précédemment, les mêmes épreuves, mais au lieu d'être dans le publique, l'enseignant enseigne dans le privé.

l'agrégation
la différence avec le CAPES (et donc le CAFEP) provient du fait que l'enseignant peut enseignant dans le supérieur (prof de fac, prof de prépa ...) d'autre part, il a moins d'heure à faire devant les élèves et est mieux payé.
Il est inévitable que ce concours est plus difficile que le CAPES
(attention, le concours de l'agrégation interne est apparemment de même niveau de difficulté que le CAPES externe, mais c'est à confirmer).

Voilà pour les concours dont tu as parlé, maintennat il existe d'autre concours comme le :

CAPLP - Certificat d'aptitude au professorat en lycée professionnel
CAPET - Certificat d'aptitude au professorat de l'enseignement technique
CAPEPS - Certificat d'aptitude au professorat de l'enseignement physique et sportif
CAPE - Certificat d'aptitude au professorat des écoles

Posté par
muriel Correcteur
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 11:00

oups un peu en retard

Posté par
Rouliane
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 11:05

Citation :
Ensuite, concours externe et concours interne :
la différence entre les deux (à part le fait que tu as vu, soit disant l'un est plus abordable que l'autre, mais ceci est un point de vue de travail) vient du fait que pour passer le concours interne, il faut avoir travailler 3 ans (il me semble, ou 5 ans) dans la fonction publique (par exemple : contractuel ... )


Je ne suis pas d'accord avec toi, Muriel, interne et externe c'est clairement pas du tout le même niveau.
Regarde des sujets de Capes interne et externe, et agrege interne et externe, y'a un fossé entre les 2.

Posté par
Rouliane
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 11:06

Citation :
Je ne comprends pas, je comprend et repond mieux à l'agregation interne et que le capes externe, à quoi est ce dû ?


Peut-etre es-tu tombé sur un sujet un peu dur de Capes externe ( par exemple 2005 en analyse ).

Posté par
Mahow
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 11:08

Oui c'est vrai agreg interne 2006 par exemple, de simple exercice de topologie je ne pourrais pas dire quelle année de niveau car je ne suis pas encore en université, mais par contre agreg externe 2004 ça c'est sur que c'est plus dur !

Le premier je comprends tout le second rien que l'enoncé ça me demancde un effort !!!

Et pour mes autres questions sur le bac et autre ??

Merci d'avance !

Posté par
Rouliane
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 11:10

Citation :
Et faut-il avoir le bac pour passer un capes externe ?


Non, il faut une licence minimum ou un diplome équivalent ( école d'ingé par exemple )

Citation :
De meme pour l'agreg externe faut-il le capes ?


Non, il faut une maitrise minimum ( ou diplome équivalent )

Posté par
Mahow
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 11:12

non CAFEP 2004, section : mathématique breton. et l'autre agreg interne 2006 !

(les deux c'est la première composition !)

D'ailleurs c'est quoi methématiques breton ?
Un rapport avec la bretagne ???

Posté par
Mahow
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 11:14

Une licence et une maitrise ??

Il est impossible de les passer en étant mineur ??

Posté par
Rouliane
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 11:17

L'age, j'en ai aucun idée, mais ce qui est sur c'est qu'il faut une licence et une maitrise.

Après, si t'as ta licence à 17 ans, c'est peut-etre possible...

Posté par
muriel Correcteur
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 11:18

Rouliane

Citation :
citation :
Ensuite, concours externe et concours interne :
la différence entre les deux (à part le fait que tu as vu, soit disant l'un est plus abordable que l'autre, mais ceci est un point de vue de travail) vient du fait que pour passer le concours interne, il faut avoir travailler 3 ans (il me semble, ou 5 ans) dans la fonction publique (par exemple : contractuel ... ) <<


Je ne suis pas d'accord avec toi, Muriel, interne et externe c'est clairement pas du tout le même niveau.
Regarde des sujets de Capes interne et externe, et agrege interne et externe, y'a un fossé entre les 2.


Je m'explique, je suis d'accord que c'est pas le même niveau, mais une personne qui prépare le capes interne par exemple, travaille en général à temps plein à côté (s'il est enseignant contractuel, il a beaucoup moins de temps qu'un étudiant préparant le capes externe, d'accord ?) et c'est dans ce sens que je disais
Citation :
ceci est un point de vue de travail
.

C'est sûre que c'est pas le même niveau, mais prends par exemple le brevet, pour un 3e, c'est difficile, mais pour un Tle, aucune difficulté à passer le brevet.
Ici, c'est pareil, le capes interne paraît plus accessible pour une personne préparant le capes externe, mais il faut dire que celui qui passe le capes interne, a souvent (et je dis bien souvant et non tout le temps ) du arrêter plus ou moins longtemps la préparation d'un concours (donc ce remettre dans le bain, travailler à côté de son travail, c'est pas forcément facile, et c'est la où vient la difficulté du concours interne).

Posté par
Mahow
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 11:22

Comment ça fonctione la licence et la maitrise ?

Comment les obtenir ?

Peut - on les avoir en étant au lycée ?

merci d'avance

Posté par
muriel Correcteur
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 12:03

Citation :
Comment ça fonctione la licence et la maitrise ?

Comment les obtenir ?

Peut - on les avoir en étant au lycée ?


la maîtrise n'existe plus en tant que tel, depuis la réforme LMD.

Donc (étant de l'ancienne réforme), je ne peux te répondre sur quand passer l'agragation, mais si c'est comme à mon époque, voilà le processus :
après le bac, il y avait deux années d'étude en fac pour passer le DEUG
puis une année pour avoir la licence (donc bac+3)
puis encore une pour avoir la maîtrise (donc bac+4)

(et à chaque fois des examen, pour valider les années).

Maintenant, avec la réforme LMD :
une licence se fait en 3 ans (pareil qu'avant)
un master en 5 ans (3 ans de licence, puis 2 année d'étude)
un doctorat en 8 ans

voilà
mais tout ceci peut se trouver sur le net, il te suffit d'utiliser un moteur de recherche pour le trouver.

Posté par
borneo
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 12:22

Citation :
Comment ça fonctione la licence et la maitrise ?

Comment les obtenir ?

Peut - on les avoir en étant au lycée ?


Mahow, une licence universitaire n'a rien à voir avec une licence de foot ou de badminton (ou même la "driving licence" de Philoux ) elle s'obtient en 3 ans (dans le meilleur des cas) après le bac.

Posté par
Mahow
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 13:42

Je sais pour LMD, mais ce que je veux dire, c'est que les 3 années sont OGLIGATOIRE ?

Posté par
enzo
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 04-07-06 à 14:07

Salut,

Oui c'est obligatoire....

Posté par
carrocel
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 08-07-06 à 12:27

salut !

ptite precision tout de meme...ce n'est pas parce qu'on a l'agreg qu'on enseigne en fac d'ailleurs pour ceux qui l'ont et qui ne poursuivent pas leurs etudes (a savoir M2, et doctorat), ils sont obliges de faire le satge de 2e annee et ne sont pas forcement affectes en lycee (un copain etait en college cette annee) d'autant qu'en plus, les postes de fac eatnt tres rares, les seuls jeunes qui y enseignent sont des doctorants ou des chercheurs aussi...Apres c'est sur que l'agreg ouvre plus les portes pour enseigner en iut, bts, prepa bien sur mais c'est pour les plus vieux ! Et, pour dire, non, ce ne sont pas que les profs de college qui passent l'agreg interne !!!! J'enseigne en lycee avec mon capes et voila...je compte bien passer l'agreg un jour...mais pas pour le niveau d'enseignement. le capes interne est ouvert aux gens qui ont enseigne pendant 3 ans, l'agreg interne, a ceux qui ont enseigne pdt 5 ans...si ces concours n'ont rien a voir avec les concours externes (bien sur un capes interne est plus abordable qu'un capes externe), ils offrent les memes avantages...

Posté par
curious
Préparation à un concours externe - reconverssion 02-09-09 à 13:32

Bonjour à tous
vos commentaires sont très enrichissants et m'apprennent beaucoup de choses sur ces différents concours et leurs subtilités associées.
J'aimerais avoir des conseils sur ma nouvelle reconversion, voilà j'ai un diplôme d'ingénieur en électronique (promo 89)et j'ai exercé le métier d'ingénieur pendant 18 ans dans l'industrie automobile que j'ai fini par quitter suite à la crise économique que vous connaissez.
A 45 ans, il est très difficile de retrouver un poste de cadre ingénieur en entreprise (car on est vite considéré comme des seniors). J'ai toujours utilisé les mathématiques et la physique dans mon job j'aimerais pouvoir les enseigner au niveau lycée  ou même post bac)
Pensez que vous que je puisse entreprendre de passer un concours externe(type CAPES externe ou CAFEP) mais je pense qu'il faut avant préparer ces concours dans une école ou organisme spécialisé. L'âge ne serait il pas un handicap aussi ?
Merci par avance pour vos avis (et excusez moi pour la longueur du message !)

Posté par
kioups
re : CAFEP, CAPES, Agreg, et un autre... 02-09-09 à 16:57

Bonjour curious,

Déjà, l'âge n'est pas un handicap. Du moins, à ma connaissance, cela n'entre pas en jeu dans le concours. J'espère...

Si tu souhaites enseigner en lycée, a fortiori en post-bac, il faut plutôt s'orienter vers l'agrégation.
Avec un CAPES, tu peux éventuellement enseigner en lycée, mais tu as plus de chance de te retrouver en collège.
Sinon, CAPES/CAFEP, c'est pareil sauf que le CAFEP, c'est pour le privé.

J'ai pas mal entendu parler d'un "3ème concours". Je ne sais pas si tu es concerné... Désolé pour le copier/coller qui suit :

1. Conditions générales
Aucune condition d'âge n'est imposée.

Pour vous inscrire vous devez au plus tard le jour de la première épreuve d'admissibilité :
posséder la nationalité française ou être ressortissant d'un autre Etat membre de la Communauté Européenne ou partie à l'accord sur l'espace économique européen
jouir de vos droits civiques,
ne pas avoir subi une condamnation incompatible avec l'exercice des fonctions,
être en position régulière au regard des obligations du service national,
justifier des conditions d'aptitude physique requises.

2. Conditions spécifiques
Vous devez justifier d'une ou de plusieurs activités professionnelles accomplies dans le cadre d'un contrat de droit privé.
Toute activité professionnelle rémunérée peut être prise en compte dès lors qu'elle a été accomplie sous un régime de droit privé.

Les activités professionnelles accomplies en qualité de fonctionnaire, de magistrat, de militaire, d'agent public, de maître ou de documentaliste des établissements d'enseignement privés sous contrat d'association avec l'Etat ne peuvent être prises en compte dans la durée des activités professionnelles exigée.
La durée des activités professionnelles doit être de cinq ans au moins, appréciée à la date de clôture des registres d'inscription.

Aucune condition de titre ou de diplôme n'est exigée des candidats.

Voili, voilou...



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