Bonjour,
Cela fait plus d'une semaine que je n'arrive pas à résoudre un exercice, malgré mon cours, mon support de cours ...et la date butoir pour rendre mon devoir approche à grand pas!
Je vous l'expose :
Les services technique et financiers d'une enterprise envisagent l'achat d'une nouvelle chaine de fabrication ll ont le choix entre deux équipements :
Machine A Machine B
Investissement 1 200 000 2 800 000
Capacité de production 35 000 par an 33 000 par an
Durée de vie 5 ans 5 ans
Charge d'exploitation 176 € 170 €
(avec amortissement)
par unité
Le marché potentiel de l'article à produire peut être estime à 30 000 unités par an. Ce niveau devrait demeurer constant au cours des années à venir. Les charges aussi constantes pendant la même durée.
Le prix de vente prévisionnel de l'unité est de 250 € et ne devrait pas évoluer au cours des trois prochaines années mais après, il augmentera de 30 € par unité les deux années qui restent.
L'amortissement des deux machines est linéaire et constant sur l'ensemble de la période. Le taux de l'IS est de 30% alors que le taux actualisation il est de il est de 10%.
Normalment pour déterminer les flux nets de trésorerie pour machine A ou bien B je dois procéder ainsi :
Recettes prévisionnelles
- Dépenses prévisionnelles
- Dotations aux amortissements
= Résultat avant impôts
- Impôts sur bénéfice
= Résultat net
+ Dotations aux amortissements
= Flux nets de trésorerie
mais je sais pas comment calculer les Recette prévisionnelles et les dépenses prévisionnels aussi sont ce qu'on va calculer les dotations à l'amortissement au début ou nn ?
Merci à tous pour votre aide.
Bonjour
Remarque préliminaire : vous faites de la comptabilité depuis combien de mois ?
QUESTION 1 : RECETTES PREVISIONNELLES (annuelles)
Quels sont les DEUX éléments nécessaires pour établir les recettes prévisionnelles annuelles qui sont données par l'énoncé ?
A vous lire
Bonjour,
Normalment les deux éléments nécessaire pour établir les recettes prévisionnelles sont '' le prix de vent unitaire prévisionnel et la production prévisionnelle on prend 30 000 × 250 , c'est vrai ?
QUESTION 1
Votre réponse
" le prix de vent unitaire prévisionnel et la production prévisionnelle
on prend 30 000 × 250 "
BONNE REPONSE mais incomplète : lire bien l'énoncé.....pour quelles années ?
QUESTION 2
Quelle est votre analyse et votre solution, années par années concernant les dépenses prévisionnelles......
Question 1
le prix de vent unitaire prévisionnel est la production prévisionnelle on prend 30 000 × 250 pour les trois premières années et les deux années qui restent 30 000 × 280 (250+30)
Question 2 les dépenses prévisionnelle machine A :
normalement : on prend capacite de production fois les charges d'exploitation 35 000 × 176
Question 3 : on ne va pas calculer les dotations les aux amortisment parce qu'on a déjà les charge d'exploitation comprennent l'amortissement mais on doit le rajouter après le résultas net.
c vrai ?
QUESTION 2
pourquoi prendre 35 000 articles ?
QUESTION 3
Votre analyse est exacte
QUESTION 4
Quelle est la dotation annuelle dans le cas de la machine A
QUESTION 2
les dépenses prévisionnelle machine A
on doit pas prendre 35 000 ? donc on doit prendre 30 000 × 176 parce que so sont des dépenses prévisionnelle et la capacite de production pas prévisionnelle ?
QUESTION 4
la dotation annuelle dans le cas de la machine A
1 200 000/5 = 240 000 pour chaque année ( 5 ans ) on doit le rajouter après le résultas net.
c'est vrai ?
QUESTION 3
EXACT
QUESTION 4
EXACT
QUESTION 5
pour la machine A faites le compte d'exploitation pour la première année, à savoir :
Recettes prévisionnelles
- Dépenses prévisionnelles
- Dotations aux amortissements
= Résultat avant impôts
- Impôts sur bénéfice
= Résultat net
+ Dotations aux amortissements
= Flux nets de trésorerie
A demain
QUESTION 5
Recettes prévisionnelles 7 500 000 ( 30 000 × 250 )
- Dépenses prévisionnelles 5 280 000 ( 30 000 × 176 ) ici c est vrai ?
- Dotations aux amortissements _
= Résultat avant impôts 2 220 000
- Impôts sur bénéfice 660 000 ( 2 220 000 × 0,3 )
= Résultat net 1 554 000
+ Dotations aux amortissements 240 000
= Flux nets de trésorerie 1 794 000
c'est vrai ? dans l'attente de votre réponse je vous remercie d'avance
QUESTION 5
EXACT
COMPTE D'EXPLOITATION PREVISIONNEL - MACHINE A - ANNEE 1
Recettes prévisionnelles 7 500 000
- Dépenses prévisionnelles -5 040 000 (voir note 1)
- Dotations aux amortissements -240 000 (voir note 1)
= Résultat avant impôts 2 220 000
- Impôts sur bénéfice -666 000
= Résultat net 1 554 000
+ Dotations aux amortissements 240 000
= Flux nets de trésorerie 1 554 000
(1) = 5 040 000 + 240 000 = 5 280 000 (soit 30 000 * 176 )
QUESTION 6
Présentez le compte d'exploitation prévisionnel de la machine A pour les 4 années suivantes
REMARQUE IMPORTANTE : COMBIEN D'ARTICLES FAUT-IL PRODUIRE ?
I - L'énondit dit
a) Le marché potentiel de l'article à produire peut être estime à 30 000 unités par an.
mais aussi :
b) Capacité de production : 35 000 par an pour la machine A et 33 000 par an pour la machine B
II - QUELLE PRODUCTION ,
Si on produit 35 000 machine A ou 33 000 machines B, la vente sera de 30 000 unités, il y aura en stock chaque année 5 000 machines A ou 33 000 machines B qui seront invendables……et au bout de 5 ans un stokc important….invendable
Conclusion on produit que les articles qui seront vendus.
III - VALORISATION DES ARTICLES PRODUITS
La production vendue est proche des capacites maximales de production.
On peut estimer que le prix initaire de production reste identique, à savoir 176 euros dans le cas de la machine A et 170 euros dans le cas de la machine B
Ces chiffres seraient à modifier dans le cas d'une production vendue de 10 000 ou 5 000 articles.
Bonjour,
le compte d'exploitation prévisionnel de la machine A pour les 4 années suivantes ;
Années 1 2 3 4
Recettes prévisionnelles 7 500 000 7 500000 7 500 000 8400000
- Dépenses prévisionnelles 5 040 000 5 040 000 5 040000 5 040 000
- Dotations aux amortissements 240 000 240 000 240 000 240 000 =Résultat avant impôts 2 220 000 2 220 000 2 220 000 3 120 000
- Impôts sur bénéfice 666 000 666 000 666 000 936 000
= Résultat net 1 554000 1 554 000 1 554 000 2 184 000
+ dotations aux amortissements 240 000 240 000 240 000 240 000
= Flux nets de trésorerie 1 794 000 1 794 000 1 794 000 2 424 000
c'est vrai ?
Bonjour,
QUESTION 6
année 1 2 3 4
Recettes prévisionnelles 7 500 000 7 500000 7 500 000 8400000
- Dépenses prévisionnelles 5 040 000 5 040 000 5 040000 5 040 000
- Dotations aux amortissements 240 000 240 000 240 000 240 000
=Résultat avant impôts 2 220 000 2 220 000 2 220 000 3 120 000
- Impôts sur bénéfice 666 000 666 000 666 000 936 000
= Résultat net 1 554000 1 554 000 1 554 000 2 184000
+ dotations aux amortissements 240 000 240 000 240 000 240 000
= Flux nets de trésorerie 1 794 000 1 794 000 1 794 000 2 424 000
QUESTION 6
c'est vrai ?
QUESTION 2 ( JUSTIFICATION )
dans les dépenses prévisionnelles c'est est faux de prendre 35 000 * 176 ?
Dans l'attente de votre réponse, Je vous prie d'agréer, Monsieur, l'expression de mes sentiments distingués.
QUESTION 6
"C'est vrai" mais surtout c'est "JUSTE"
L'énoncé dit :
"Le prix de vente prévisionnel de l'unité est de 250 € et ne devrait pas évoluer au cours des trois prochaines années mais après, il augmentera de 30 € par unité les deux années qui restent".
Il faut mettre combien d'année ?
NB : il est vrai que j'avais écrit les 4 années "suivantes" ................sous entendu de la première année qui avait déjà été faite.
QUESTION 2 ( JUSTIFICATION )
Vous écrivez :
"dans les dépenses prévisionnelles c'est est faux de prendre 35 000 * 176 ?"
Ma réponse :
L'énoncé dit que la production maximale peut être de 35 000 articles
On peut prendre cette somme : OUI ; mais analysons les conséquences.
a) il y a 5 000 articles qui ne vont pas être vendus car le marché est saturé : première solution : on détruit les 5 000 articles....Je vous laisse calculer la perte...
b) on "essaie" de vendre ces 5 000 articles en baissant les prix : on va trouver des acheteurs .........qui n'achèterons pas les produits au prix de 250 euros.....Je vous laisse calculer la perte...
c) produit les 35 000 articles il y a tous les ans un stock qui s'accroit de 5000 articles la première année, 10 000 la deuxième année, 15 000 etc ; je vous laisse chiffrer la valeur de ce stock "inutile" et que faire ensuite...... ???
d) et sans doute une mauvaise "image de marque" comme cette histoire de "pate à tartiner" vendue avec une remise de 70 %..........
e) en conclusion on produit la quantité que l'on peut vendre au prix normal.....c'est une décision de "bonne" gestion
Et enfin, dans un autre domaine :
"Dans l'attente de votre réponse, Je vous prie d'agréer, Monsieur, l'expression de mes sentiments distingués."
En voila une belle phrase que l'on met en formule de politesse dans les lettres commerciales (je vous en remercie).
Je vous déconseille de rédiger cette phrase de cette marnière car.....si pas de réponse................pas de salutations distinguées (les sentiments ...doivent être réservés à d'autres "relations").
Je me permets de vous conseiller la rédaction suivante :
"Je vous remercie par avance pour votre réponse.
Je vous prie d'agréer, Madame ou Monsieur (mais pas Mademoiselle maintenant en France), mes salutations distinguées.
REVENONS A NOS MOUTONS : les mathématiques
QUESTION 7
"Présentez le compte d'exploitation prévisionnel de la machine B pour les 5 années .
QUESTION 8
D'après vos connaissances quel est le travail à effectuer maintenant ?
QUESTION 7
1 2 3 4 5
R.prévisionnelles 7 500 000 7 500000 7 500 000 8400000 8400000
- D. prévisionnelles 4540000 4540000 4540000 4540000 4540000
- D A A 560 000 560 000 560 000 560 000 560000
=RCB 2 400 000 2 400 000 2 400 000 3 300 000 3 300 00
- Is 720 000 720 000 720 000 990 000 990 000
= RN 1 680 000 1 680 000 1 680 000 2 310 000 2310 000
+ DA A 560 000 560 000 560 000 560 000 560 000
= FN 2 240 000 2 240 000 2 240 000 2 870 000 2870 000
Question 8
on doit calculer la VAN, IP aussi delai de récupération et délai de récupération actualisé
QUESTION 1 ( JUSTIFICATION )
"dans les recettes prévisionnelles c'est est faux de prendre 35 000 * 250 ?"
Je vous remercie par avance pour votre réponse.
QUESTION 7
Tout est juste.
QUESTION 1 ( JUSTIFICATION )
Votre question
"dans les recettes prévisionnelles c'est est faux de prendre 35 000 * 250 ?"
La production est de 30 00 objets où allez vous trouver les 5 000 articles que vous désirez vendre en plus ? Peut être un miracle : la multiplication des "objets" !!!!!!!!!
OUI c'est faux
QUESTION 8
Votre analyse est bonne. je vous laisse présenter les calculs et conclure.
QUESTION 1 ( JUSTIFICATION ) RECTIFICATIF
Votre question
"dans les recettes prévisionnelles c'est est faux de prendre 35 000 * 250 ?"
La production potentielle vendue est de 30 00 objets : à qui allez vous vendre les 5 000 objets supplémentaires et à quel prix ?
OUI c'est faux que d'affirmer que l'on peut vendre 35 000 articles à 250 euros chaque.
Calcule Van machiné A
- Ivestissment + somme des Fnt actualisé ( - 1200 000 + 9 515 5014.14 = 8 315 504 .14)
Van machine B ( - 2 800 000 + 9 312 841 = - ( 6 512 841 .24)
Van de MACHINE A. > Van de MACHINE B on va prend Van de machine A
CALCULE L'indice de profitabilité machine A
(VAN / investissement + 1) donc 8 315 000 /1 200 000 + 1 = 7.92
IP de machine B : 9 312 841/ 2 800 000 = 3.32
mais ici L IP de machine A est retable que IP de machine B
c'est illogique normalement, le montant ne doit pas dépasser '' 2 "' ?
DRA
Pour la MACHINE A on va recouper notre capitale dans un 1 an
Pour la MACHNE B : 1 an et 6 mois et 4 jours
C'Est vrai ?
QUESTION 8 - CALCUL VAN
Votre réponse :
Calcule Van machiné A
- Ivestissment + somme des Fnt actualisé ( - 1200 000 + 9 515 5014.14 = 8 315 504 .14)
Van machine B ( - 2 800 000 + 9 312 841 = - ( 6 512 841 .24)
Van de MACHINE A. > Van de MACHINE B on va prend Van de machine A
Mon contrôle
I - Machine A
1) la somme de -1 200 000 exacte
2) donner LE DETAIL et le CALCUL de la somme de 9 515 504.14
II - Machine B
1) la somme de -2 800 000 exacte
2) donner LE DETAIL et le CALCUL de la somme de 9 312 841
Cumul de flux nets actualisés machine A
1 794 000 (1+0.10)-1 + 1 794 000 (1+0.10)-2 +1 794 000 (1+0.10)-3+ 2 424 000 (1+0.10)-4 + 2 424 000 (1+0.10)-5 = 9 515 504 .141
Van machiné A
- Ivestissment + somme des Fnt actualisé ( - 1200 000 + 9 515 5014.14 = 8 315 504 .14)
Cumul de flux nets actualisés machine B
2 240 000(1+0.10)-1+2 240 000 (1+0.10)-2 +2 240 000 (1+0.10)-3 + 2 870 000(1+0.10)-4 + 2 870 000 (1+0.10)-5 = 9 312841 .247
Van machine B : - 2 800 000 + 9 312 841 = ( 6 512 841 .24)
Van de MACHINE A. > Van de MACHINE B on va prend Van de machine A
Cest vrai ?
QUESTION 8 - CALCUL VAN
I - Machine A
VAN 9 515 504 .141 j'ai pas le détail des calculs - résultat faux
II - MACHINE B
VAN 6 512 841 .24 EXACT
QUESTION 9 - INDICE PROFITABILITE
I - MACHINE A
à faire
II - MACHINE B
Votre réponse :
IP de machine B : 9 312 841/ 2 800 000 = 3.32 exacte car 3.326 le bon résultat
III - COMMENTAIRES
à faire
QUESTION 10 - DETERMINATION DU D............R.............A.................(donner signification)
I - MACHINE A
à faire et à détailler
II - MACHINE B
à faire et à détailler
III - COMMENTAIRES
Cumul de flux nets actualisés machine A
1 794 000 (1+0.10)-1 + 1 794 000 (1+0.10)-2 +1 794 000 (1+0.10)-3+ 2 424 000 (1+0.10)-4 + 2 424 000 (1+0.10)-5 = 1 630 909. 09 + 1 482 644.62 + 1 347 858.75 + 1 655 624.616 + 1 505 113.28 = 7 622 150. 356
Van machiné A
- Ivestissment + somme des Fnt actualisé :
( - 1200 000 + 7 622 150 .356 = 6 422 150.356 )
Van machine B : - 2 800 000 + 9 312 841 = ( 6 512 841 .24)
Van de MACHINE B > Van de MACHINE A on va prend Van de machine B
CALCULE L'indice de profitabilité machine A
(somme FNA / investissment ) donc 7 622 150. 356 /1 200 000 = 6.351
IP de machine B : 9 312 841/ 2 800 000 = 3.32
Van de MACHINE A > Van de MACHINE B on va prend Van de machine A
DRA
Pour la MACHINE A on va recuper notre capitale ( 1 200 000 ) dans un 1 an parce que flux net actualisee de 1er annee c est de 1 630 00 donc DRA 1 an ( 12 mois )
Pour la MACHNE B : on va recuper notre capitale ( 2 800 000 ) entre lannee 1 et 2 DONC 1 an et 2 800 000 - 1 630 909,09 / 3 113 553.71 -1 630 909.09 = 0.7885* 12 mois = 9.462207 donc 0,46222*30 jours = 30
DRA 1 an et 9 mois et 30 jours
Cest vrai ?
Je vous remercie par avance pour votre réponse.
QUESTION 8 - CALCUL DE LA VAN MACHINE A
Votre réponse :
- Investissement + somme des Fnt actualisé :
- 1200 000 + 7 622 150 .356 = 6 422 150.356
Réponse exacte
QUESTION 9 - INDICE PROFITABILITE
Machine A = 6.351
Machine B = 3.326
Réponses exactes
ON PREND LA MACHINE A
QUESTION 10 - DETERMINATTION DU DRA
NB : en français : on récupère un "capital".
Les deux réponses me paraissent satisfaisantes : pour être "honnête" je ne sais pas quelles sont les bases exactes de calculs.....Voyez avec votre cours....
Attention : 0.46222*30 jours = ne font pas 30 jours mais ..................
ET POUR TERMINER LES CERISES SUR LE GATEAUX
QUESTION 11 : CALCUL DU TRI
(moi, je donne toujours la signification des abréviations utilisées : TAUX DE RENTABILITE INTERNE)
I - MACHINE A : DETERMINATION DU TRI
(je vous donne un indice : supérieur à 95 % l'an)
II - MACHINE B : DETERMINATION DU TRI
(je vous donne un indice : supérieur à 50 % l'an)
Question 11
On travail pas avec le TRI
Question 2 ( JUSTIFICATION)
"dans les dépenses prévisionnelles j'ai le choix de travail soit 35 000 * 176 ou bien 30000* 176 ? "
Je vous remercie par avance pour votre réponse.
QUESTION 11 - TRI
C'est dommage de ne pas déterminer le TRI.
Grace au TRI vous auriez pu répondre à votre question :
"IP de machine B : 9 312 841/ 2 800 000 = 3.32
mais ici L IP de machine A est retable que IP de machine B
c'est illogique normalement, le montant ne doit pas dépasser '' 2 "' ? "
Question 2 ( JUSTIFICATION)
"dans les dépenses prévisionnelles j'ai le choix de travail soit 35 000 * 176 ou bien 30000* 176 ? "
Ma réponse :
Bien sur vous avez le choix !
On va analyser cette hypothèse, à savoir : "dépenses prévisionnelles 35 000* 176 "
On va "parler" entre "comptable" et bien appliquer les notions de comptabilité et de fiscalité.
a) On suppose que l'exercice comptable coïncide avec l'année civile soit du 1 er janvier 2018 au 31 décembre 2018
b) la production de l'année 2018 est de 35 000 articles au coût de production unitaire de 176 euros
c) les ventes de l'année 2018 sont de 30 000 articles au prix unitaire de 250 euros
d) au 31 décembre 2018 quelle est l'écriture comptable que l'entreprise doit passer
pour présenter son compte de RESULTAT et le BILAN en fonction des données aux points b) et c) ci-dessus en respectant les règles comptables et la législation fiscale.
e) quelle en est l'incidence sur le compte prévisionnel d'exploitation qui avait été établi en respectant les règles comptables et la législation fiscale.
Question 2 ( JUSTIFICATION)
Donc si j'ai cet exercice dans l'examen "'en les dépenses prévisionnelles soit je travaille avec 35 000 * 176 ou bien 30000 * 176 '" mais bien sûr le meilleur choix celle de travail avec 30000* 176.
c'est vrai ?
je tiens a vous remercier pour l'aide que vous m'avez.
QUESTION 2 (justification)
NOAH 99999 avez vous des cours de "comptabilité générale" ?
Dans ce cas il faut répondre au points d) et e) et si vous donnez les bonnes réponses vous avez la solution.
NB 1 : en comptabilité générale c'est une question qui est souvent (sous entendue) posée surtout pour établir le bilan.
NB2 : on est "loin" des mathématiques financières......je le sais........
Pour ……EN TERMINER……………….
QUESTION 2
I - La question 2- d
d) au 31 décembre 2018 quelle est l'écriture comptable que l'entreprise doit passer pour présenter son compte de RESULTAT et le BILAN en fonction des données aux points b) et c) ci-dessus en respectant les règles comptables et la législation fiscale.
La réponse
La date du 31 décembre 2018 est la date de fin d'exercice comptable, et, l'entreprise est obligée d'établir le BILAN et le COMPTE DE RESULTAT (obligation fiscale et comptable en FRANCE).
C'est à cette date que l'entreprise doit passer les écritures dites "d'inventaire" : dotation aux amortissements, régularisation des frais à payer, etc etc, et surtout de procéder à l'inventaire des articles en stocks.
Dans ce cas précis on contate que durant l'année 2018 il a été produit 35 000 articles et qu'il a été vendu 30 000 articles.
il y a donc, au 31 décembe2018 un "stock de produits finis" de 5 000 articles évalués à leur coût de production unitaire de 176 euros soit au total 880 000,00 euros.
En comptabilité générale, dans le journal "comptable" on devra passer à la date du 31 décembre 2018 l'écriture suivante :
DEBIT : compte n° 3551 Produits finis…………….. 880 000,00
CREDIT : compte n° 71355 Variation de stock de produits finis…………….. 880 000,00
Libélles de l'opération : 5 000 articles "x" au prix de 176,00 euros
NB : le compte 71335, compte créditeur est un compte de "PRODUITS = RECETTES".
Ce compte 71355 viendra en diminution du montant des frais de fabIications de 35 000 articles produits dans l'année 2018.
On aura dans le compte dit de "RESULTAT"
a) Au DEBIT : les frais de production pour 35 000 articles dans les comptes de la classe "6"
b) Au CREDIT : le compte 71355 pour 5 000 articles en stock
c) soit un solde de 35 000 - 5000 = 30 000 articles dans le compte de RESULTAT pour l'année 2018
II - La question 2 - e
e) quelle en est l'incidence sur le compte prévisionnel d'exploitation qui avait été établi en respectant les règles comptables et la législation fiscale.
La réponse
Quand on établi un compte d'exploitation prévision on utilise la même méthode que celle utilisée en comptabilité générale pour établir le compte RESULTAT et le BILAN :
on doit prendre un solde 30 000 articles, montant égal au nombre d'articles vendus
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