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Niveau seconde
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Calculs dans IR

Posté par
tournaud
18-12-15 à 15:19

Bonjours. De l'aide SVP

On donne I x + 1 I2    et      I y + 4 I3
Encadrer x;   y;     x2+y2+1 et   Ix+1I-IyI
J'ai pu encadrer les deux premiers:
-3x1  et 1y7
Mais je n'arrive pas à faire le reste

Merci d'avance

Posté par
sbarre
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 15:26

Bonjour,

ok pour x !   y petit probleme de signes...

Posté par
sbarre
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 15:28

x2+y2+1   tu as trois termes positifs donc tu peux ajouter les encadrements

Posté par
sbarre
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 15:32

pour Ix+1I-IyI  tu as deja Ix+1I  et il te reste a encadrer -IyI  et a l'ajouter a ce que tu as pour Ix+1I

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 17:17

stp fait le 3em je vais voir

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 21:03

Svp j'ai besoin de votre aide

Posté par
bnv59
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 21:58

Bonsoir,

Tu demandes de l'aide, et tout le monde ici est prêt à te la donner. Mais est ce que tu te rends compte que ton énoncé est incompréhensible? C'est quoi ce "I"?

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 22:24

c'est la valeur absolue

Posté par
bnv59
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 22:50

Je ne vérifie pas la solution, en x, elle a été vérifiée par d'autres.

Pour y: |y+4|3 -3y+43
-7y-1

OK jusque là?

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 22:57

jusque la je comprends

Posté par
bnv59
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 23:04

Bon, ensuite tu dois encadrer x2+y2+1

Il suffit d'encadrer chaque terme:

-3x1 donc    ...x2 ...

-7y-1 donc  ... y2 ...

A toi de remplir les trous!

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 23:16


-3x1 donc    ...x2 ... ici je sais pas

-7y-1 donc  ...1 y2 49...

Posté par
bnv59
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 23:32

Pour y, tu as bon.! C'est plus dur pour x...

Tu as deux possibilités(au moins):

1) tracer le tableau de variations de la fonction carré sur [-3;1] et repérer le maximum et le minimum.
2) faire du cas par cas (c'est plus lourd): -3x0 puis 0<x1

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 18-12-15 à 23:42

on 'a  pas encore vu les fonctions. Donne moi seulement son encadrement

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 10:20

au secours!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Posté par
bnv59
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 15:31

Si -3x0, 0x29

Si 0<x1, 0<x21

Quand tu regroupes les deux cas, tu trouves 0x29

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 17:13

je comprends pas . Comment ?

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 17:15

je vois je vois merci tu peut continuer

Posté par
bnv59
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 17:27

Tu peux continuer aussi... C'est TON exercice.
sbarre t'a déjà indiqué que quand tous les termes étaient positifs tu pouvais sommer membre à membre les inégalités.

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 17:36

ok. j'ai pu faire mais je n'arrive pas à faire le 4em

Posté par
bnv59
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 17:41

Commence par encadrer |y| puis -|y|

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 19:26

ok      j'ai fait et je trouve -7-IyI- 1

Posté par
bnv59
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 20:19

OK. Tu as le droit de sommer deux encadrements quand ils sont dans le même sens.
-7-|y|-1
et 0|x+1|2

Y a plus qu'à...

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 20:27

j'ai pigé l'encadrement de Ix+1I

Posté par
bnv59
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 20:30

Oui, il vient de ton énoncé, sachant qu'en plus une valeur absolue est toujours positive ou nulle.
Tu n'as plus qu'à sommer...

Posté par
bnv59
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 20:36

Pour ma curiosité personnelle: c'est le programme de quel pays ça? Pas français, puisqu'en France les valeurs absolues ne sont plus vues qu'en première... Hélas...

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 19-12-15 à 21:12

c'est au burkina faso

Posté par
bnv59
re : Calculs dans IR 20-12-15 à 20:26

D'accord. A plus!

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 20-12-15 à 21:24

j'ai pas encore compris l'encadrement de Ix+1I  . Est ce que tu peux faire ça etape par étape pour moi ,?

Posté par
bnv59
re : Calculs dans IR 20-12-15 à 21:28

|x+1|2 d'après ton énoncé.
Or une valeur absolue est toujours positive ou nulle.
Ton énoncé ne donnant pas plus de précision sur x, le meilleur encadrement qu'on peut faire est:
0|x+1|2

Posté par
tournaud
re : Calculs dans IR 21-12-15 à 08:55

Ah wai merci beaucoup je vois



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