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Circuit Paul Ricard

Posté par
Imod
25-01-19 à 12:10

Bonjour à tous

Qui saura dessiner le premier circuit Paul Ricard ( s'il existe ) .

Le circuit est construit sur une grille carrée dont chaque case est affublée d'une flèche .
Ce circuit doit passer du centre d'une case à une autre en suivant la direction de la flèche .

Ricard oblige , l'angle formé entre deux flèches sur deux cases partageant un côté ne doit pas dépasser 45 ° .

Circuit Paul Ricard
PS : un problème à consommer sans modération

Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 12:34

Petit correctif à l'image :

Circuit Paul Ricard

Imod

Posté par
cocolaricotte
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 14:05

Bonjour,

Si j'ai compris, ce qui n'est pas très sûr !

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Posté par
cocolaricotte
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 14:07

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Posté par
LittleFox
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 16:21

Est-ce qu'on doit créer notre propre grille ou trouver un circuit sur la grille donnée?

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 16:28

Bonjour,
Un circuit ; donc il faut revenir au point de départ ?

Posté par
LittleFox
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 16:36

Un circuit est impossible dans le carré donné (aucne flèche ne permet de revenir vers la gauche).
Un circuit qui ne passe pas sur toutes les cases est facile (on suit un octogone par exemple)
Un circuit qui passe par toutes les cases, je pense que c'est impossible (le circuit ne peut pas se croiser et on autorise pas les demi-tours en deux cases).

Donc je ne vois pas ce qu'on demande

Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 17:34

J'ai passé pas mal de temps à faire ma grille et beaucoup moins à rédiger la question .

En fait il faut tout faire : construire une grille convenable et donner un circuit ( une boucle ) permettant d'effectuer plusieurs tours ( comme dans tous les circuits de formule 1 ) .

Il est clair que la grille proposée en illustration ne convient pas , il faut en trouver une .

J'espère que c'est plus clair

Imod  

Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 17:41

Autre oubli ( j'espère que c'est le dernier ) , les vecteurs pointent vers l'un des huit points cardinaux définis par la grille .

Imod

Posté par
LittleFox
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 18:00


L'un des deux circuits les plus courts, l'autre est son miroir:

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Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 18:16

Attention Littlefox , on doit pouvoir mettre une flèche sur chaque case à l'intérieur de ton circuit

Imod

Posté par
LittleFox
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 18:25


Tu peux mettre une flèche sur chacun des x. Même ceux qui sont à l'intérieur du circuit.
Par contre, si le circuit doit passer par ces flèches, c'est impossible.

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 18:25

Je crois avoir aussi mal compris que LittleFox
Je poste quand même :

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Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 18:32

Oui , il faudrait quasiment tout reprendre à zéro

On remplit une grille infinie avec la règle imposée sur la direction des flèches et il faut trouver un circuit sur cette grille .

Vos circuits sont bons mais comment disposer les flèches dans les cases à l'intérieur du circuit ???

Imod

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 18:34

Il faut un circuit qui passe par toutes les cases ?

Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 25-01-19 à 18:42

Absolument pas , mais toutes les cases ont une flèche respectant la règle même celles qui ne font pas parti du circuit .

Imod

Posté par
dpi
re : Circuit Paul Ricard 26-01-19 à 08:41

Bonjour,

Je n'ai pas saisi la subtilité de cet exercice ,c'est dommage!

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Circuit Paul Ricard 26-01-19 à 08:49

Bonjour dpi,
J'ai fini par comprendre ceci :
Remplir un carré avec des flèches qui respectent la contrainte des angles.
Je traduis ainsi la contrainte des angles : Pas de flèches perpendiculaires dans des carrés adjacents..
Il faut, dans ce carré plein de flèches, réussir à trouver un circuit.

J'ai tenté en inversant :
Créer un circuit puis compléter l'intérieur du circuit avec la contrainte des angles.
Évidemment, ça coince

Posté par
dpi
re : Circuit Paul Ricard 26-01-19 à 09:51

Merci  Sylvieg,je prends ma F1  et je reviens

Posté par
dpi
re : Circuit Paul Ricard 26-01-19 à 10:55

Suite,

Je teste pour voir si j'ai bien compris

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Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Circuit Paul Ricard 26-01-19 à 11:08

J'ai l'impression qu'il ne faut pas non plus de flèches opposées (de sens contraire avec la même direction).
Il y a 4 directions : 2 parallèles aux côtés et 2 parallèles aux diagonales.
En multipliant par 2, on trouve bien 8 types de flèches.

A Imod de confirmer ou pas...

Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 26-01-19 à 11:13

Oui en effet il y a plein d'autres fautes .

Il faut considérer les flèches comme des vecteurs . L'angle non orienté entre deux vecteurs sur deux cases voisines ( par un côté ) doit être inférieur ou égal à 45° .

Imod

Posté par
verdurin
re : Circuit Paul Ricard 28-01-19 à 20:49

Bonsoir Imod.
As tu effectivement construit un circuit répondant à tes règles ?

Et le circuit peut-il comporter des angles droits ?

Posté par
cocolaricotte
re : Circuit Paul Ricard 28-01-19 à 21:08

Il est dit : ""Qui saura dessiner le premier circuit Paul Ricard ( s'il existe )""

Pour les angles : "" l'angle formé entre deux flèches sur deux cases partageant un côté ne doit pas dépasser 45°""

Autre information : ""On remplit une grille infinie avec la règle imposée sur la direction des flèches et il faut trouver un circuit sur cette grille .

Et là j'ai abandonné !

Posté par
verdurin
re : Circuit Paul Ricard 28-01-19 à 22:03

Je pense à ce cas

Circuit Paul Ricard

Posté par
cocolaricotte
re : Circuit Paul Ricard 28-01-19 à 22:14

Angle droit entre case ne partageant pas de côté , pourquoi pas ?

Tes cases n'ont qu'un coin en commun !

la règle est :  l'angle formé entre deux flèches sur deux cases partageant un côté ne doit pas dépasser 45° (en prenant l'angle le plus petit entre les droites portant les vecteurs dessinés ..... pas très rigoureuse mon interprétation)

Ton exemple semble respecter la règle à mon très humble avis  

Posté par
dpi
re : Circuit Paul Ricard 29-01-19 à 15:57

Bon...
Il me tarde de voir le circuit de Imod

Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 29-01-19 à 19:29

Bonjour aux nouveaux .

Je n'ai aucun temps libre en ce moment , je précise que le carré de Verdurin est accepté et que je n'ai jamais affirmé que le circuit Paul Ricard existait .

J'essaierai de donner un premier indice dans la soirée , il en faudra sûrement d'autres .

La solution n'utilise que des constatations élémentaires mais on sait tous que ça ne la rend pas évidente pour autant

Imod

Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 30-01-19 à 17:01

Un premier indice qui n'est pas aussi creux qu'il en a l'air .

On suppose qu'on dispose d'un terrain correctement fléché et on y dessine un circuit simple n'importe comment ( on passe d'une case à une voisine par un sommet sans s'occuper de la direction de la flèche ) . On pose ensuite un robot muni d'un compteur initialement à zéro sur l'une des cases . Le robot va suivre le circuit en augmentant ou en diminuant son compteur de 1 ou 2 chaque fois que la flèche tourne de 45° dans le sens direct ou rétrograde lors du passage d'une case à sa voisine .

Que vaut le compteur quand la boucle est bouclée ?

Même question si le circuit respecte la règle imposée ?

Circuit Paul Ricard

Imod

Posté par
LittleFox
re : Circuit Paul Ricard 31-01-19 à 10:27


Tu veux dire que le nombre de tour est de 1 (ou -1) pour un circuit qui suit la règle alors qu'il est toujours de 0 pour un circuit quelconque sur la grille?



J'ai de jolies spirales sinon :p

Avec quoi vous faites vos dessins?

Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 31-01-19 à 12:31

C'est l'idée mais pas avec les bonnes valeurs : sur un circuit quelconque le compteur affiche toujours 0 à la fin de la boucle ( pourquoi ??? ) mais il affiche +8 à l'arrivée du circuit en cœur   

Imod

PS : pour les dessins j'utilise le logiciel Déclic , il n'est plus mis à jour depuis longtemps et présente de nombreux défauts mais je m'y suis habitué .

Posté par
derny
re : Circuit Paul Ricard 31-01-19 à 15:08

Bonjour
Imod, tu peux changer en gardant ton cœur. Par exemple, pour les 2 flèches en bas, au lieu de "horiz vers la dr" et "à45° vers le haut à dr", faire "à45° vers le bas" et "horiz vers la dr". Et ta façon de compter n'est peut-être pas la bonne.

LittleFox, pour dessiner tu peux simplement faire appel à Excel + Word (voir ci-dessous). je n'ai pas centré ni épaissi ni coloré ...

Circuit Paul Ricard

Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 31-01-19 à 15:44

@Derny.

Je ne pense pas mettre trompé en comptant , il faut bien voir qu'il y a deux éléments dans l'indice en partant d'une grille correctement fléchée .

Si on dessine un circuit n'importe comment en passant d'une case à l'un de ses huit voisins sans se préoccuper du sens des flèches alors après un tour complet le compteur affiche un multiple de 8  .

Si maintenant on dessine un circuit en suivant les flèches , le compteur affiche exactement 8 ( ça rappelle un peu les surfaces orientables ) .

Imod

Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 31-01-19 à 19:45

Je donne un deuxième indice bien plus éclairant que le premier .

Circuit Paul Ricard

Le compteur d'un robot parcourant le circuit vert+bleu est la somme des compteurs d'un robot parcourant vert+rouge et d'un robot parcourant bleu+rouge ( chacun tourne dans le sens trigo ) .

Imod

Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 01-02-19 à 18:41

Dernier indice ( il commence à me saouler ce problème )

Circuit Paul Ricard

Imod

Posté par
verdurin
re : Circuit Paul Ricard 01-02-19 à 19:01

Bonsoir,
le second indice était suffisant.

 Cliquez pour afficher

Merci pour le problème.

Posté par
Imod
re : Circuit Paul Ricard 01-02-19 à 19:28

C'est ça

Pas si facile ce petit problème .

Imod



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