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Niveau Licence Maths 1e ann
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Compatibilité d'une relation avec une loi.

Posté par
toureissa
18-07-18 à 19:28

Bonsoir,

Je vois dans mon programme détaillé, la compatibilité d'une relation avec une loi et j'aimerais savoir qu'est-ce que c'est ?

Posté par
Schtromphmol
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 18-07-18 à 19:32

Bonjour,

À la section "Relation d'équivalence compatible avec une structure algébrique, loi quotient, structure quotient" : .

L'idée c'est de savoir si le passage au quotient préserve la structure.

Posté par
verdurin
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 18-07-18 à 19:36

Bonsoir,
je ne pense pas que ce soit bien défini.

L'idée est que avec une loi T sur un ensemble et une relation R sur le même ensemble, tu peux déduire quelque chose de aRb sur aTc et bTc.

Posté par
toureissa
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 18-07-18 à 19:41

Merci beaucoup Schtromphmol !

J'ai compris bien .

Posté par
toureissa
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 18-07-18 à 19:42

verdurin merci beaucoup !

Posté par
SkyMtn
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 18-07-18 à 19:50

Bonsoir. Tu peux aussi regarder le théorème de factorisation, qui permet de justifier que si une relation d'équivalence est compatible avec un loi, alors celle-ci passe au quotient

Posté par
toureissa
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 18-07-18 à 20:01

Je ne connais pas le théorème de factorisation.

Citation :
alors celle-ci passe au quotient


Pouvez-vous m'expliquez bien ici ?

Posté par
verdurin
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 18-07-18 à 20:06

Bonsoir Schtromphmol et SkyMtn.

Toutes les relations ne sont pas des relations d'équivalence.

En particulier, il est intéressant d'étudier la compatibilité d'une loi avec une relation d'ordre.

Posté par
Schtromphmol
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 18-07-18 à 21:12

toureissa @ 18-07-2018 à 20:01

Je ne connais pas le théorème de factorisation.

Citation :
alors celle-ci passe au quotient


Pouvez-vous m'expliquez bien ici ?


Je crois que c'est expliqué dans le lien que j'ai donné.

@verdurin Effectivement, mon mauvais, on peut pour donner un exemple regarder la compatibilité des opérations arithmétiques avec l'ordre sur Q. On peut aussi donner une interprétation graphique, on considère un graphe dont l'ensemble des sommets est l'ensemble concerné E et les flèches relient x à y si xRy. Si on a une loi T, l'application partielle (T u) est une application de E dans E et on peut regarder si le graphe image est compatible avec la relation i.e. si les flèches du graphe image de tous x vers y sont bien des flèches de la relation.

Posté par
verdurin
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 18-07-18 à 21:38

Schtromphmol @ 18-07-2018 à 21:12

[ . . . ]

@verdurin Effectivement, mon mauvais, [ . . .]

Merci pour l'appréciation.

Posté par
Schtromphmol
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 18-07-18 à 22:27

"mon mauvais " est une traduction littérale de "my bad" qui peut paraître un peu immonde à première vue mais qui mérite de l'affection. J'avoue que je n'avais pas pensé à ce double sens

Posté par
toureissa
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 18-07-18 à 23:33

Citation :
Je crois que c'est expliqué dans le lien que j'ai donné.


Oui vraiment très bon lien.

Posté par
lafol Moderateur
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 19-07-18 à 12:14

Bonjour
l'expression "my bad" fait hurler tous les profs d'anglais que je connais ...
je ne sais pas d'où elle est sortie, mais a priori, ce n'est pas de l'anglais...
et si on devait traduire littéralement ce que le premier qui l'a utilisée pensait dire, ce serait plutôt "moi mauvais", je pense ?

Posté par
SkyMtn
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 19-07-18 à 12:31

"my bad" on pourrait le traduire comme "c'est de ma faute" ou "désolé", histoire de reconnaître son erreur (mais sans trop s'excuser pour autant)

Posté par
jsvdb
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 19-07-18 à 13:45

Bonjour
Je sens qu'il va être temps de créer l'île de l'anglais 😇
Appelons la The Bad England Island 😛

Posté par
lafol Moderateur
re : Compatibilité d'une relation avec une loi. 19-07-18 à 15:01

L'île de l'anglais ça existe déjà et ça s'appelle l'Angleterre, non ? Il y a aussi l'Irlande, d'ailleurs, et quelques autres



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